Vespa-Ciao.NL
:: Hulp bij troubleshoot niet vonkende bougie

Home Forums Techniek Problemen oplossen Hulp bij troubleshoot niet vonkende bougie

15 berichten aan het bekijken - 1 tot 15 (van in totaal 20)
  • Gebruiker
    <i class="fa fa-comments-o" aria-hidden="true" style="font-size: 20px;"></i>
  • #211881

    Appienl
    Topic starter
    Berichten: 20

      Beste,

      zoals sommigen van jullie weten ben ik niet heel handig met brommers. Het gaat om een Vespa Ciao snor. (van Flippo geweest)

      Probleem:
      Bougie vonkt niet.

      Situatie: Tijdens het rijden viel de brommer uit, doordat de ‘afstandhouder’ van de cp gebroken was.
      Blokje eronderuit gehaald en de cp’s vervangen en afgesteld. Spietje volgens de How to geplaatst en vliegwiel weer gemonteerd.
      Blokje weer eronder gelegd.

      Gecontroleerd:
      – Bougie tegen het blokje aanhouden en stukje lopen. Geen vonk
      – Bouiekabel meten op spanning door multimeter aan te sluiten op uiteinde bougiekabel + massa. Verschillende Voltages te meten tot ongeveer 12V bij het lopen met de brommer.
      – Bougiekabel meten op 200V met multimeter. Spanning wordt doorgegeven.
      – Bobine getest op weerstand. Ongeveer 10 ohm.
      – Nieuwe Bougiekabel (van een motor van een vriend) aangesloten tussen bougie en bobine. Nog altijd geen vonk.

      Hulp nodig met:
      – Is het juist dat ik nu moet nagaan of de Bobine wel massa maakt?
      – Moet ik nog nagaan of de CP’s wel vonken en goed zijn afgesteld?
      – Zo nee, wat moet ik nu nog controleren om uit te sluiten dat het aan iets anders ligt dan de Bobine?

      Bedankt alvast. Ik weet dat er 10tallen topics zijn met niet vonkende bougie, maar ik weet niet meer waar ik moet kijken.

      #241944

      Vespaatje
      Donateur
      Berichten: 613

        Heb je de bougiedop ook vervangen ?

        #241945

        Wilk1985
        Moderator
        Berichten: 3729

          Je hoeft niet handig zijn met brommers, als je je probleem zo mooi kan omschrijven als jij kom je al een heel eind :thumb!

          Ik denk toch dat je ergens iets niet goed hebt gedaan, je zou al een duidelijke vonk moeten zien zelfs als je je blokje niet gemonteerd hebt en wat aan het vliegwiel draait.

          Kan je anders eens een foto maken van hoe je de ontsteking nu hebt gemonteerd, misschien zien wij iets wat je over het hoofd hebt gezien?

          Je kunt overigens heel makkelijk zien of de CP’s goed gemonteerd zijn, als ze goed zitten zie je ze een stukje open en dicht gaan als je aan het vliegwiel draait.

          #241946

          Appienl
          Topic starter
          Berichten: 20

            Bedankt voor de reacties!

            @Vespaatje > Bougiedop? De dop van de bougie kabel is dat? Nee, die heb ik nog niet vervangen.

            @Wilk1985 > De CP’s gaan netjes open en dicht. Ik heb ze afgesteld met een voelertje (ooit eens aangeschaft voor een Volvo met kleppenproblemen) op naar ik meen te herinneren 0,35cm. Er zal een vonkje moeten ontstaan, want er is een voltage zichtbaar op de multimeter als ik de bougiekabel doormeeet en een stukje loop met het brommertje.
            Wil je toch een foto van de ontsteking? In dat geval zal ik tijd maken het blokje eronderuit te halen, haha.

            Dan blijft voor mij nog de vraag: Wat moet ik nog controleren om uit te sluiten dat het toch de ‘ik-ga-nooit-kapot-bobine’ zal zijn? Bougiedop vervangen?

            #241947

            Wilk1985
            Moderator
            Berichten: 3729

              Je kan het voor een deel uitsluiten door te controleren of je een vonk krijgt uit de laagspanningskabel die uit het blok komt. Als je daar een vonk uitkrijgt en uit de bobine niet kan je er wel op rekenen dat de bobine (die inderdaad zelden kapot gaat :D) kapot is.

              Als je het vliegwiel met de hand draait hoort hier al een vonk uit te komen als je de kabel te het carter/cilinder aanhoudt.

              Bij een standaard carter stel je de punten overigens op 0,45 maar ook op 0,35 zou het wel moeten lopen.

              #241948

              Appienl
              Topic starter
              Berichten: 20

                Kan je me nog uitleggen, wat de laagspanningskabel is die uit het blok komt? Is dat de kabel vanuit het blok naar de bobine?

                Begrijp ik dat ik dan niet hoef te lopen met de brommer, maar gewoon het vliegwiel met de hand een stukje kan draaien (als mij dat lukt 8))

                Dan ga ik dit proberen vanavond

                #241949

                Wilk1985
                Moderator
                Berichten: 3729

                  De laagspanningskabel is de kabel die uit het blok komt ja.

                  Je kan het vliegwiel makkelijk draaien door de segmenthouder van de koppeling los op de krukas te zetten (dus zonder koppelingschaal)

                  Let op, een Vespa blok is rechtsdraaiend en niet links zoals de meeste brommers.

                  #241950

                  Appienl
                  Topic starter
                  Berichten: 20

                    oke, dan zal ik dat proberen vanavond.

                    Rechts en linksdraaiend? Ik zal eerst een stukje lopen met de brommer en kijken welke kant de segmenthouder op draait. haha. dan snap ik het beter. Want ik heb een vespa met een si brug. Geen idee of dat verschil maakt.

                    23-09-2015 19:26
                    Update

                    Deze vonkt! wat ik doe is als volgt. De spanningskabel vanuit het blok die op de bobine aangesloten is, loshalen en tegen de voorkant van het motorblok houden. Dan zie ik kleine vonkjes als ik de zuiger een tik geeft! Dit is positief!! De eerste vonkjes die ik zie sinds tijden bij mijn brommertje.

                    Vraag:
                    Is dit het teken dat het aan de bobine ligt?

                    Update 2
                    Als ik de vorige post goed lees, zal het wel zo zijn dat de bobine defect is. Dus een post in de Te Koop gedeelte geplaatst met GZ: bobine , haha.

                    Update 3
                    – Met dank aan de junky (forumlid, niet die langs de weg) een andere bobine erop gezet. Geen vonk.
                    – Nieuwe bougiedop gehaald bij smokeys > Geen vonk.
                    Samenvatting: Laagspanningskabel vonkt wel. Andere bobine, nieuwe bougiekabel, nieuwe bougiedop en nieuwe bougie die niet vonkt.

                    Wat is de volgende stap om de bougie weer te kunnen laten vonken?

                    #240961

                    Vliegwielspie
                    Bijdrager
                    Berichten: 46

                      Het enige wat nog overblijft is je condensator.
                      Deze zou ik zoiezoo altijd samen met je contactpunten mee vervangen. Kost weinig en gaat zeer regelmatig stuk. Scheelt je ook weer het onnodig los halen van je blok.

                      #240948

                      Wilk1985
                      Moderator
                      Berichten: 3729

                        Nog 1 ding wat ik wilde vermelden en wat het heel goed zou kunnen zijn:

                        Het zou kunnen dat je vliegwielspie is gebroken. Met een gebroken spie kan je brommer nog steeds heel goed vonken, alleen dan wel op het verkeerde moment.

                        #241951

                        Appienl
                        Topic starter
                        Berichten: 20

                          Hoi Beide,

                          super bedankt voor de reacties! De enige vraag die ik mij stel is:

                          “Hoe zorgt een gebroken spie ervoor dat er wel een vonk uit de laagspanningskabel kan komen en geen vonk uit de bougie?” Mij lijkt het logisch beredeneerd dat de stroom via de bobine naar de bougie gaat. Is het moment van vonken ook belangrijk voor de hoogte van de spanning?

                          #241952

                          Wilk1985
                          Moderator
                          Berichten: 3729

                            Appienl :
                            Hoi Beide,

                            super bedankt voor de reacties! De enige vraag die ik mij stel is:

                            “Hoe zorgt een gebroken spie ervoor dat er wel een vonk uit de laagspanningskabel kan komen en geen vonk uit de bougie?” Mij lijkt het logisch beredeneerd dat de stroom via de bobine naar de bougie gaat. Is het moment van vonken ook belangrijk voor de hoogte van de spanning?

                            Je hebt gelijk, als het de gebroken spie zou zijn zou je inderdaad wel gewoon een vonk uit de bougie krijgen. Weliswaar op het verkeerde moment maar dat heeft verder niet te maken met het feit dat er nu geen vonk uit de bougie komt. Sorry voor de onduidelijkheid.

                            #241953

                            paul99
                            Donateur
                            Berichten: 94

                              Volgens mij blijft je bougiekabel qua component over. Ander punt: heeft je bobine een goede massa?

                              #241954

                              jeffreykruize
                              Bijdrager
                              Berichten: 311

                                Probeer anders een andere bougie, zou heel toevallig zijn als een contactpunt op hetzelfde moment kapot gaat als een bougie, maar je moet alles uitsluiten.

                                #241957

                                ritze
                                Bijdrager
                                Berichten: 3421

                                  ik weet niet hoelang die puntjes daar op de plank hebben gelegen,
                                  maar wat je misschien eens voor de grap kunt proberen is even met een oude nagel vijl of wat schuur papier even die puntjes opschuren 😀 je draait aan je vl wiel en dan als de puntjes open staan doe je het schuurpapier ertussen, dan weer dicht laten gaan en proberen te schuren.

                                  soms helpt dit maar niet altijd, misschien later toch gaan kijken voor een blok met elec ontsteking
                                  hiermee heb je veel minder problemen dan met die vervelende cp`s 😉

                                  succes

                                  De budget beun tjoener: geen geld is te duur of het werkt nog niet
                                  Link naar Mijn collectie / Projecten.
                                15 berichten aan het bekijken - 1 tot 15 (van in totaal 20)
                                • Je moet ingelogd zijn om een reactie op dit onderwerp te kunnen geven.