Aangemaakte reacties
-
<i class="fa fa-comments-o" aria-hidden="true" style="font-size: 20px;"></i>
-
carterdelen waren de zelfde nummers en waren perfect vlak. Dus heb een papieren pakking tussen gedaan en vloeibare silecone pakking tussen gedaan.
en de volgende dag getest: Hij deed het weer! aardig wat rook en weinig power. Had hem even laten lopen en deo/wd40 test gedaan voetpakking en koppakking dit keer wel dicht!! Toen beetje op half gas paar minuten laten lopen. Bougie er uit gehaald en die was pik zwart. Dus toen van sproeier 49 naar 42 gegaan. En toen wilde ik hem starten en hij sloeg aan en ging gelijk heel hoog in de toeren en toen deed hij brrrrrrraaaappp en stopte hij er mee…… ik gok dat de krukas keerring er uit is gevlogen. Of kan het is anders zijn? 
Helaas is er iets mis gegaan met het uploaden van de foto’s. Welke luchtfilter gebruik je nu?
Geluiden twee takt brommers/scooters :
brrrrrrraaaappp = dat hij teveel lucht krijgt of het mengsel is te arm.
Trrrrrrr (stotteren) = teveel benzine of te weinig lucht.
Hingggggg = een goede afstelling en een koffie bruine bougie!Trouwens Deoderant is niet zo goed voor je blok dat gaat plakken, teminste dat is mijn ervaring. Je kunt het beste een klein beetje remmen reiniger nemen natuurlijk ook niet als een gek het blok in spuiten want dit is ontvetter en dan is het effect van je smering weg en dan krijg je krassen in je cilinder wand maar dan moet je het wel volgens mij extreem doen. Het gaat zich vooral om de aerosolen en verdampte delen die effect hebben op de verbranding en dus een ideeal dienen voor te testen. Maar nu het blok dus dicht is zou ik eens gaan kijken naar de mengsel schoef, stationair en de sproeier + luchtfilter.
Het verschil is blijkbaar het kroonstuk dat dikker is waardoor hij niet op het balhoofd past en de nokjes dat het stuur stopt (bepaalde draaihoek/stuurstop die bij de ciao dan in de weg zit en tegen de tank aan komt.
De vespa ciao frame C7 van 1977 heeft grofweg ~163mm ruimte nodig met lagerschaal erin.
Heb inmiddels een andere vork op de kop getikt in dacht van een si maar het kan ook een hercules 5 vork zijn onbekend van welk exact typen en bouwjaar. Hij past gelukkig wel.Voorbeeld van een kroonstuk en bovenplaat combinatie die niet past;
krukas keering had ik als eerste vervangen, blokje gemonteerd en start ook maar ik begin er nu wel een beetje klaar mee te worden…… weer lek bij de voetpakking….. die stomme aluminium pakking …. ik vermoed nu dat me carterdelen niet gelijk zijn… als dit zo is zou ik dan het eene carter deel dat te hoog is gewoon een laagje vanaf kunnen schuren? of is het beter om een dikkere papieren pakking te gebruiken dan?
Zoals ik al zei gebruik gewoon een van papier en kijk bijvoorbeeld met een schuifmaat (onderkant meetlat/liniaal) meet of iets dat vlak is of er geen oneffenheden zijn. Dan als je ziet dat er wat beschadigingen zijn hier wat vloeibare pakking op zetten en natuurlijk als je de keerring van de krukas doet vervangen moet je immers de krukas uitlijnen (anders kan het zijn dat de carters niet goed op hun plek gaan zitten), dit kun je doen met wat gevoel draai de krukas zet nog niet alles op tijd vast en sla/mep/tik (natuurlijk niet overdreven hard) er met een kunststof hamer tegen het klein carter tot je voelt dat de krukas wat soepeler beweegt je kunt dit aan beide kanten doen let wel op met de schroefdraad, zet er anders voor de zekerheid een moertje op. Als het dan goed is alles op 11nm (lijkt mij genoeg voor zo’n klein carter) torque kruislings aandraaien en dan opnieuw kijken of die nog zo soepel beweegt, kan zijn dat er minimaal verschil in zit maar dit mag niet echt heel erg heftig zijn anders is die nog niet goed gecentreerd. Je kan volgens mij ook als alles al op tijd zit vastgedraaid nog rustig een aantal tikken geven op het carter tot de krukas soepel draait.
Niet opgeven, we helpen je wel tot die werkt!
Success 😀Wat je het beste kunt doen is de zuiger in de cilinder doen wat WD40 erin dan de zuigerveer bovenop de zuiger zetten en de veer er geleidelijk aan doorheen duwen en de zuiger veer er vlak op houden en kijken of de ruimte die er is niet te ver afwijkt & opmeten. Dat er ruimte is in de zuiger veer is normaal want als alles op temperatuur is gaat het metaal uitzetten en dan als die afkoelt weer krimpen dus dat is normaal ik weet alleen zo even niet hoeveel dit mag zijn. Volgens cittadriver is dit 0.05 mm. Welke waarde de maximale slijt waarde is weet ik niet maar ik neem aan dat dit niet teveel mag afwijken anders loopt alles weer de soep in natuurlijk en je hebt weinig compressie. Slijtage in zo’n cilinder zit meestal ergens in het midden daar is dan de wand meer weg gesleten, en dat is niet bepaald goed voor je hele setup.
De remtrommel in het wiel moet je eens opmeten er is namelijk een slijtage limiet als hij daar overheen is gegaan dan kun je de velg weggooien of je zult hem moeten ombouwen naar schijfrem (helemaal custom eigenlijk).
Het beste is om iemand te vinden die voor jouw de remtrommel kan afdraaien in een draaibank. Ik zou er zelf niet aan gaan schuren want dan maak je het probleem alleen nog maar erger. Deze ervaring heb ik zelf al opgedaan met een simpele Engelse fiets een tijd geleden…
Nog een hele goede tip.
Maak alles eens goed schoon met een messing borstel en remmenreiniger. Want de trommel in je velg ziet er erg vettig uit, dit gaat absoluut niet helpen met remmen als de boel vettig is. Tijdens het remmen wil je juist maximale weerstand en wrijving van het rem schoentje tot op de wanden van de trommel. Maar meet eerst je velg van binnen maar eens op want ik hem een vermoeden dat deze ID/OD combinatie van het trommel aan de binnenkant misschien ook een rol speelt. Het is en blijft tenslotte oud spul. Bij auto’s vervangen ze de trommels gewoon na een bepaalde tijd of als je schijven hebt vervang je die maar dat gaat hier niet, dus zul je moeten kijken of je er nog een heel klein beetje van af kunt laten draaien als daar nog ruimte voor is.cilinder zag er helemaal niet slecht uit, zuiger bleef de onderste zuigerveer wel hangen. Dus zal hier even naar kijken en anders nieuwe zuiger en/of zuigerveren bestellen. En er zat geen spelling op de drijfstang dus. nu wachten op me bestelling.
Yay dat is minder ja, gelukkig is je krukas nog bruikbaar. Als die ene veer al vast zat, waarschijnlijk te warm geworden of teveel olie geweest dan kan die blijven hangen ja. Dat zal ook wel de reden zijn geweest met de valse lucht waardoor hij minder compressie had en veel uitlaatgassen terug in carter duwde waardoor alles zwart is aangeslagen. Stel je gebruikt teveel olie, dan komt er meer weerstand op de bewegende delen. Wel logisch ergens. Maar dit kan dus ook de reden zijn waarom die dus de soep in is gelopen als de cilinder nog goed wel redelijk is (correct me if I’m wrong), of toch net te weinig olie? Want meer weerstand = meer warmte.
Of de tweede situatie:
Te weinig olie ➡ Meer slijtage en warmte door wrijving/weerstand ➡ 1e zuigerveer slijt hard door compressie slag ➡ Koolafzetting komt langs de 1e zuigerveer en gaat tussen de 2e zuigerveer-groeven ➡ Zuigerveer nr 2 gaan vast zitten ➡ Minder compressie & blow-by ➡ Uiteindelijk een vastloper door overmatige slijtage.Ik denk dat die eerste zuigerveer nog goed is en niet vast zat omdat daar merkelijker nog mengsmering bij kwam in vergelijking met de tweede veer die slechts smering krijgt onder vanuit het carter van de vacuüm die het blok trekt en het mengsel dat dan over al de delen gegooid/gesproeid als het waren zou moeten worden. Stel je pakt een nieuwe cilinder kit, dan is het beter om iets rijker te draaien maar ook weer niet te overdreven. Dan moet je de kleur van de bougie weer in de gaten houden natuurlijk.
Heb nog een gebruikte 38.2mm liggen voor je met nieuwe zuiger incl nieuwe ringen, is opnieuw gehoond mag je van me overnemen als je wilt kan je eventueel wat foto’s sturen. Ik wil sowieso bij mij een frisse erop zetten als ik terug ga naar 50cc.
bedankt,
ik heb 2 plekken gevonden: spruitstuk carburateur, en een klein beetje bij het middecarter. dus heb het blok maar weer helemaal uit elkaar gehaald, contact punten weer gecontroleerd 0,45 mm. gekeken of de keerring van de krukas naar de ontsteking er nog goed in zat, toen ik de cilinder van het blok trok zag ik ook dat de papieren voetpakking niet helemaal lekker zat en helemaal vies en nat was. en toen ik het kleincarter van het middecarter af haalde zag ik ook zat deze helemaal vol en dicht gemaakt was met vloeibare pakking/kit, dat zou ook wel niet de bedoeling zijn. 
dus alles even schoon gemaakt: 
en nu even een paar pakking bestellen: de carburateur pakking naar het blok. middecarter pakking koppakking en voetpakking. welke voetpakking raden jullie aan? want de gene die ik er nu onder had gedaan was (van papier) heel dun en slecht. zuiger 38.2mm.Hoi Joostmas,
Goed werk! Moet wel alleen zeggen het blok ziet er van binnen erg verdacht uit, ik denk dat er onderdruk in het blok is geweest door “blow-by” dit kan zijn door dat de cilinder ver weg gesleten is of door zuigerringen die versleten zijn die vervangen moeten worden. In beide gevallen zou ik dan als ik jouw was de cilinder meteen opmeten en als die nog bruikbaar is eventueel honen voor je er een nieuwe zuiger in zet of zuigerringen of beide. Het hoeft niet maar is wel een aanrader voor een langere levensduur en betere compressie!
De verkleuring in het aluminium carter dicht bij de cilinder kan ook een teken zijn van oververhitting.
Maar dit kan ik niet echt goed zien op de foto’s.Voetpakking zou ik gewoon origineel laten anders is je squish dadelijk anders en dan kan het blok gaan “pingelen”. Gewoon standaard en dan voor de zekerheid wat extra vloeibare pakking ertussen maar doe er niet teveel tussen want dit kan in het blok terecht komen (zelf al meerdere keren gezien). Gewoon een dun laagje om dat de voetpakking als het ware vast te “lijmen”.
Heb je trouwens geen radiale speling op het big end lager van de drijfstang, ben wel nieuwsgierig blok ziet er van binnen namelijk oud en moe uit.
Recent bij Polini cilinder kit die ik kocht, wel een heel ander blok maar ook twee takt heb ik gewoon een papieren voetpakking genomen. Zat zo’n aluminium voetpakking bij, maar die lekte dus gewoon al meteen… Scooter zaak gaf zelf ook al aan dat ze liever zo’n papieren gebruiken met een klein beetje vloeibare pakking erop. Voor mij werkte dit ook perfect scooter loopt goed met eclectische start gaat hij binnen 1 seconden al aan.
Vloeibare pakking zou ik eigenlijk zelf niet op het klein carter doen tenzij je ziet dat de vlakken waar de pakking op moet niet meer helemaal deugen en wat putjes of beschadigingen hebben voorzichtig met 800 of 1200 grit vlak schuren en een beetje vloeibare pakking op deze plekken smeren.
Success 🙂
Zoals Robin_Ciao al vermelde, kijk eens na of er geen valse lucht ergens het blok in komt. Probeer met remmen reiniger van de action eens te spuiten bij :
- uitgaande krukas kant waar de koppeling op zit bij de keerring
- ontsteking kant keerring
- rond om het carter waar de pakking tussen zit
- voet pakking & koppakking en bij het decompressie klep
- gewoon eigenlijk overal waar een opening zou kunnen zijn je kunt ook een WD40 sprietje aan de Techno remmen reiniger bus maken en dan bij de inlaat waar de carb zit eens voorzichtig een beetje spuiten kan zijn dat de carburateur niet goed aansluit op het blok is dacht ik een plastic stukje afdichting deze wil ook nog wel eens scheuren en dan laat die minimaal maar toch lucht door. Dit zou je eventueel tijdelijk met vloeibare pakking kunnen oplossen.
Gewoon om uit te sluiten of er geen valse lucht in het blok komt. Wat ik zou doen is de v-snaar er even af halen en met een accu boormachine de motor starten dan gewoon laten lopen en spuiten met remmen reiniger als je merkt dat hij ergens valse lucht trekt dan hoor je de motor in toeren zakken (meestal het geval omdat hij dan te rijk loopt als het lek minimaal is kan het ook zijn dat de toeren omhoog gaan (zelf nog niet gehad).
In ieder geval de toeren van de motor zullen dan beïnvloed worden, dan weet je in ieder geval waar je probleem zit. Probeer natuurlijk minimaal (het liefst helemaal niet) om bij de carburateur te spuiten want dat zal sowieso de toeren bevloeiden zelfs bij een perfecte motor. Stel je gaat bij de carburateur testen, gebruik dan zo’n sprietje van een Wd40 busje in je remmen reiniger en spuit dan maar echt minimaal op exact de plaats waar je wilt testen.
Laat maar eens weten of je iets hebt kunnen vinden, ik ben benieuwd.
Excuses voor het niet al te geweldig typen, heb momenteel mijn hand in het verband i.v.m. een vieze snijwond,,,Vraagje:
Past deze alleen in de originele of ook in een namaak? i.v.m. andere toleranties (domme vraag waarschijnlijk 🙄 )Ik had al veel vaker deze maten gepost en zullen ook wel terug te vinden moeten zijn hier op het forum, maar op deze manier heb je ze makkelijker;
*Varionaaf
5x BK 0912 B
1x BK 1512 B
1x HK 1312
1x HK 2012keerring 13x22x4
keerring 20x30x5Toevallig is er van de week bij mij ook een naafje stuk gelopen en zijn er 2 tandjes afgebroken bij originele Piaggio tandwielen. Ik weet dat ze de Malossi vertanding wel temperen om ze harder te krijgen en ook Malossi kan wel voor gebreken zorgen. Toch zie je idd dat de Cif spullen vaker stuk gaan en van mindere kwaliteit zijn. Deze zijn ook vaak goedkoper.
Overigens nog een tip voor de montage van de lagers. Tik ze niet met een hamer in je naaf, maar pers ze er in. Dit kan ook met een beetje bankschroef en een paar juiste maat doppen al.
Bedankt Martino! Uhm ik had niet echt grondig gezocht maar op deze manier komen we er ook. Staan ze er weer op voor de volgende persoon als die ze eventueel zoekt.
Die CIF setjes zijn inderdaad leuk voor 50cc misschien alleen, wellicht dat ze niet echt bedoeld zijn om onder meer druk te zetten, geen idee. Wel shit dat die originele vertanding de soep in is gelopen.. Gelukkig krijg je wel nog de vertanding los, dat scheelt weer, dacht wel alleen van CIF of nog een ander merk. Maar goed uiteindelijk gaat alles natuurlijk een keer stuk, alleen het een sneller dan het ander.Wellicht koop ik misschien zo’n Malossi setjes met de 1:9 vertanding. Vraag me alleen af wat is nu echt het verschil, alleen de top snelheid toch? Wat mij betreft is 60 al genoeg, harder hoeft hij niet. Wil wel de beleving van een vario hebben en lekker snel kunnen wegrijden voor mij hoeft er geen top snelheid van 90-100km/u te zijn of zoiets haha.
Naar mijn mening zijn er eigenlijk geen goede revisiesetjes op de originele van Piaggio na. Cif en RMS gebruiken allen goedkope lagers en deze slijten snel of lopen zelfs stuk. Persoonlijk bestel ik de lagers daarom ook apart. FAG, INA en torrington lagers heb ik goede ervaringen mee.
Ja daar was ik al bang voor. Lees hier ook bijvoorbeeld veel over CIF vertanding die zomaar afbreekt. Nja dit kan eventueel komen door een aantal zaken, slechte lagers en teveel speling of inderdaad gewoon niet al te geweldige kwaliteit. Vraag me ook daadwerkelijk af of ze die tanden met inductie doen warm maken en meteen met koud water doen afspuiten om ze zo te harden. Is dit een bekende manier voor de stock vertanding of doen ze dat alleen bij after market spul? Bijvoorbeeld bij de Top Breaking (Top Racing) krukas ook een bekend verhaal.
De standaard naaldlagers die erin zitten zijn gemaakt in Duistland er staat op GERMANY. Zal dan maar INA of FAG lagers bestellen deze komen ook uit duitsland.
Weet jij toevallig waar ik ergens de maten zo kan vinden, ben de laatste tijd veel tegen doden eindes aan gelopen op het forum hier omdat men altijd of heel vaak externe bronnen vermeld (url, linkjes) en ze niet op het forum post, en je ziet hem aan aankomen als de website ze dan verwijderd of offline gaat, dan zijn al de gegevens verloren gegaan. Je kan ze dan nog wel via web.archive terug vinden maar ja al dat gedoe, en vaak staat het er ook niet in als ze de spiders/scrapers gebanned hebben.
Ik zou graag een tabel willen maken van de maten van de lagers in gearbox 990506 zodat andere mensen deze hier ook kunnen terugvinden 😎
Hi El Citta
Heel erg mooi setje 😮 Dit is precies wat ik zocht voor mijn project maar de vraag is zijn ze nog leverbaar?
Zou er heel graag twee willen hebben als dat kan (een voor een voor vario van Polini en standaard zonder vario).
Met vriendelijke groet,
sleutel10Wat een spetterend begin van je perso, met mooie Tig lasjes (zonder spetters) En lekker veel blank metaal. Zo zie ik het graag
" />Bedankt zevenenergie. Ik zie in je signature een aantal leuke vaardigheden staan. Ik heb een vraagje. Ik heb gezocht naar voorbeelden van mensen die een schijfrem op hun voorwiel hebben gemaakt bij de Ciao. Ik heb een set si bravo 4 spaak velgen. De voorbeelden gebruikte ook deze velgen.
Nu heb ik twee manieren gezien, alleen heb ik bij beide zoiets van is het wel betrouwbaar en degelijk, ik heb persoonlijk mijn twijfels.
Manier 1:
Maak een spacer die dan geborgd kan worden aan de dichte kant dus niet waar de trommelrem open kan. Door middel van 3 gaten te maken in de velg deze van binnenuit vast te borgen aan de spacer waar schroefdraad in zit. Vervolgens heeft de spacer weer 3 gaten met schroefdraad erin getapt waar de remschijf op bevestigd kan worden. Hoe dik is het materiaal mwah ik gok 5mm of misschien 6. Ik heb mijn twijfels erover.Manier 2:
Maak een bus en pers deze in de kant waar de trommelrem open kan, zet deze naderhand vast met een klein inbus borgbout. Dit is tevens afhankelijk van de slijtage aan de binnenkant. Dus de maat is telkens anders bij iedere velg..Mijn idee is om beide manieren te combineren voor extra stevigheid want ik hou van betrouwbaarheid en stevigheid. Frame aanpassen zal ook nog wel een lastige worden, ik ga het er met die maat van mij nog over hebben wat hij denkt dat het beste is. Misschien een soort van kooi om de koppeling heen bouwen, zodat als het stukje dat onder weg moet niet de stevigheid en betrouwbaarheid van het frame aantast van het is al een oud frame van 1977.. Zal wel lastig worden met de v-snaar dan maar dan is het wel stevig. Zal dan wel de plastic kappen moeten aanpassen. Misschien kan ik een mal maken van een epoxy en dan met glasmat/glasvezel de kap namaken met extra uitsparing achter voor de koppeling.
Video van het idee. Misschien handiger ter illustratie.
Wat denk jij valt dit te doen, en is het stevig, wat kost zoiets om een stuk alu te laten afdraaien? Tevens lijkt het me nogal een lastige vooral omdat ik dan eigenlijk de vork nodig heb en al de delen al moet gaan plaatsen waar ze moeten komen om zo een fatsoenlijke tekening te kunnen maken van de “spacer” ofja eerder bus die er van gemaakt voor zal moeten worden.
Het is eigenlijk een bus.. Geen spacer, sorry dat ik het door elkaar haal, tijd voor weekend !
Erg mooi! Las werk zag inderdaad als pruts wekt uit. Tig is veel beter wil ik ook leren (als ik genoeg geld heb voor een tig) wat voor een voorvork ga je gebruik? Ben zelf ook nog altijd aan het zoeken voor een mooie voorvork.
Ik wilde de ERB voorvork erop gaan zetten met schijfrem maar moet nog even kijken of ik en mijn maat in staat zijn om die schijf te kunnen bevestigen aan de velg. De remklauw, pomp en de rest is een gebakken eitje.
Brian wrote:
Dat word een heel mooi projectje ! Welke maat v-snaar ga je gebruiken met de fox koppeling?Heb hier een Malossi v-snaar liggen, is even kijken welke het beste past.
Nummer dat erop staat: 617314 en 18034062.
Denk dat het deze is
https://www.maxiscoot.com/en/product/malossi-drive-belt-x-special-13×6.5×1143-mm-piaggio-si-67013De borgplaat voor je voorvario is niets meer dan dit: https://www.jmpbonderdelen.nl/borgplaat-variateur-vespa-p-st.html Stukje zekerheid zullen we maar zeggen. Ik rijd zelf ook zonder borgplaat en gewoon met een tandveerring en moer. En denk dat die 5 mm niet zo veel zal schelen. Het verschil tussen 90mm en 100mm achterschijven is 25mm lengte van de v-snaar. De 105mm zou dan theoretisch 12.5mm meer moeten zijn. De maat van de 100mm schijven aanhouden lijkt me geen probleem. Je blok kan je altijd wat naar voren of achteren schuiven en denk dat je 2.5mm wel op kan vangen. (105-100/2=2.5mm) En anders zoeken naar een maatje groter, zolang de breedte maar hetzelfde is (13MM)
Uhu, thanks. Heb nog een v-snaar gevonden, die ik toen bij de koppeling en naaf erbij kreeg. Hij is wel gebruikt maar er staat een nummer op van Malossi. Dacht 20 euro of wat meer voor zo’n v-snaar. Zal uiteindelijk maar eens kijken hoe goed die past en wat het resultaat is 🙂
