Vespa-Ciao.NL
:: Vespa Ciao start niet. Iemand tips?

Home Forums Techniek Problemen oplossen Vespa Ciao start niet. Iemand tips?

13 berichten aan het bekijken - 1 tot 13 (van in totaal 13)
  • Gebruiker
    <i class="fa fa-comments-o" aria-hidden="true" style="font-size: 20px;"></i>
  • #827000

    Bramv
    Topic starter
    Berichten: 10

      Hallo,

      Ik heb vorige week een Piaggio Ciao gekocht.
      De verkoper had hem uit elkaar gehaald om hem te reviseren, en achteraf geen tijd meer gehad om er nog aan te werken.
      Ik die dus gaan ophalen in elkaar gestoken, … alles zag er goed uit, maar ik krijg hem niet aan de gang.

      – Bougie geeft goeie vonk en ruikt naar naft.
      – Timing van de bougie staat mooi op 0.45mm
      – Carborateur heb ik volledig proper gemaakt.
      – Cilinder zat een klein (voelbaar) krasje op, maar zag er voor de rest prima uit.
      – Compressie voelt goed aan wanneer ik mijn vinger op het gat van de bougie hou.
      – Vlotterbakje loop mooi vol met benzine.

      Als ik lang probeer te starten komt er benzine in de filter.

      Als ik een papiertje voor het gat van de carborateur hou, dan flappert dat op en neer, is dat normaal?

      Ik hoop dat iemand nog tips kan geven van wat ik nog zou kunnen proberen.
      Alvast bedankt!

      Set-up:
      – Piaggio Ciao (Vermoedelijk 2003)
      – 13/13 carborateur sproeier 66
      – Simonini Proline uitlaat
      – Standaard luchtfilter met 2 gaatjes bijgeboord

      #827002

      Bramv
      Topic starter
      Berichten: 10

        Als ik zowat naar de sproeierdatabase ga kijken, zou ik beter een 50 als sproeier zetten. Zou daar het probleem kunnen liggen? Ik ga het allesinds straks even uitproberen 🙂

        #827003

        Wim
        Bijdrager
        Berichten: 3364

          Sluit de krukas de inlaat goed af?
          Dus even blazen op de inlaat en de krukas draaien.
          Desnoods met een slang op het tuitje bij gemonteerd blok.
          Dit moet nagenoeg helemaal afdichten.
          Sommige kopen tijdens revisie een nieuwe kruk maar sommige replica’s dichten niet af.

          Het inlaatvlakje was nog origineel niet vernaggeld
          door 16jarige thuis tuners?

          En indd probeer de juiste sproeiers range zoals aangegeven.

          Gr. Wim.

          Een oude brommer is alleen leuk als sleutelen uw hobby is.
          #827005

          Bramv
          Topic starter
          Berichten: 10

            Net blokje nog eens gedemonteerd.

            Als ik op de inlaat blaas krijg ik (zo goed als) geen lucht naar binnen, behalve op het moment wanneer de krukas niet meer aansluit op de inlaat. Is dat normaal of niet?

            Ik heb alles nog eens goed bekeken en zie op het eerste zicht niks raar of geprul. Heb bij de vorige eigenaar nog eens gehoord en hij zei ook dat hij niks had veranderd aan de krukas of cilinder.

            Wat mij nu wel opvalt is dat de cilinder en cilinderkop volledig droog zijn en dus geen benzine hebben gekregen, ondanks dat ik veel heb proberen starten en dat er compressie leek te zijn.

            Misschien dan toch ergens valse lucht? of zou het dan wel nog een beetje nat aanvoelen?

            Alvast bedankt voor uw reactie!

            #827007

            Wim
            Bijdrager
            Berichten: 3364

              Als hij helemaal geen benzine aan kan zuigen zou er geen vacuum zijn in het carter tijdens de opgaande slag. Dat zou wel heel veel valse lucht zijn, enige wat dat doet is als de keerring er uit ligt.
              Andere sproeiers heeft niets opgeleverd begrijp ik?

              Gr. Wim.

              Een oude brommer is alleen leuk als sleutelen uw hobby is.
              #827008

              Bramv
              Topic starter
              Berichten: 10

                Hey Wim,
                Keerring van de carter ziet er naar mijn weten nog goed uit. (Zie foto)
                Sproeiers heb ik besteld, dus die zal ik maandag kunnen testen. Ik verwacht wel niet dat het veel verschil gaat maken, maar we zullen zien 🙂

                Dat er een punt is dat ik volledig door de inlaat kan blazen is normaal, toch? (Ik veronderstel dat de uitlaat en inlaat dan beide open staan.)

                Dat de inlaat zo hard blaast blijft me verbazen. Daarom heb ik een filmpje gemaakt. https://photos.app.goo.gl/e8iWNYDbtLncDpcr6

                IMG20241026125642

                #827009

                FonS
                Bijdrager
                Berichten: 5228

                  Je hebt helaas zo’n imitatie carter, waarvan bekend is dat de inlaat niet afdicht.
                  Als er ook nog eens een slechte imitatie krukas in zit (en die kans is groot) dan is er al helemaal niks van te maken.

                  Weggooien en opnieuw beginnen. Ga op zoek naar goede originele onderdelen.

                  #827010

                  Wim
                  Bijdrager
                  Berichten: 3364

                    Huh? Kan je dat zo al zien dan?
                    Maar hij antwoordde juist op mijn eerste post
                    dat het wél afdichte.

                    Gr. Wim.

                    Een oude brommer is alleen leuk als sleutelen uw hobby is.
                    #827011

                    FonS
                    Bijdrager
                    Berichten: 5228

                      Carter is duidelijk op het filmpje te zien. En als hij zo hard terug blaast, dicht hij niet af, toch?
                      Maar hoe dan ook, als je het niet zelf in elkaar gezet hebt, weet je nooit zeker of alles van binnen in orde is….

                      #827012

                      Martino
                      Moderator
                      Berichten: 7384

                        Ben het wel met Fons eens en zal als ik jou was opnieuw beginnen. Dit is een van de laatste type Ciao’s c24/C31. Hier hoort eigenlijk ook een elektronisch blok onder te liggen. Zal daarom ook op zoek gaan naar een dergelijk carter.

                        Van jou beeldmateriaal valt mij op dat de keerring er half uit ligt niet goed is gemonteerd, er mist een filtje bij de condensator welke met een vreemde manier en gebruik van een boutje is vast gezet. De laagspanningskabel zit wat los in je carter zodoende deze sluiting kan maken.

                        Met de timing van je bougie bedoel je waarschijnlijk de afstand van de contactpunten, gezien de electrodeafstand bougie ergens tussen 0,6 en 1mm zal liggen.

                        #827035

                        Bramv
                        Topic starter
                        Berichten: 10

                          Bedankt voor jullie reacties!

                          Carter ziet er idd niet orgineel uit. Ik heb wat rond gekeken op het internet en kan nergens een 2e hands carter vinden, dus die zoektocht gaat nog niet zo gemakkelijk worden.
                          Bij K-Parts kan ik zo ’n carterset kopen voor +- €200, wat ik dan toch al een smak geld vind, maar er wel voor over zou hebben als dat het probleem zou oplossen.
                          Is er toch geen optie dat ik de huidige carter kan houden? Ik heb nog een filmpje gemaakt met een ballon aan de inlaat. https://photos.app.goo.gl/27KNAgMY5FrApqoD7

                          Heb ergens in een ander bericht gelezen dat het ook zou kunnen liggen aan de carborator. Die is bij mij wel volledig proper met werkende vlotter. Zou daar nog iets achterliggend kapot kunnen zijn?

                          Heb ook nog een album gemaakt met extra foto’s: https://photos.app.goo.gl/XVJVvqRrvcusjy69A

                          Ik hoop dat iemand mij verder kan helpen, want ik ben echt radeloos 😐

                          Extra:
                          Ik heb een sproeier van 48 gestoken, zonder enig verschil.
                          Ik bedoel idd dat de contactpunten op 0.45mm staan. De bougie zit op 0.65mm.

                          #827038

                          Wim
                          Bijdrager
                          Berichten: 3364

                            Bedankt voor jullie reacties! Carter ziet er idd niet orgineel uit. Ik heb wat rond gekeken op het internet en kan nergens een 2e hands carter vinden.


                            Huh?
                            Er staan toch blokjes genoeg op mp?
                            En je moet een blokje met krukas kopen.
                            Met drijfstang pen 10, dus voor een naaldlagertje.
                            Een oud vuil blokje dat zo onder een brommer vandaan komt.
                            Waar nooit een steeksleutel aan is geweest.
                            En dan natuurlijk een bromblokje, dus niet met de 9mm inlaat.
                            Maar ook niet met een uitgeboorde inlaat 😉  wees allert!

                            Gr. Wim.

                            Een oude brommer is alleen leuk als sleutelen uw hobby is.
                            #827045

                            Bramv
                            Topic starter
                            Berichten: 10

                              Ik woon in België, ik denk dat de markt hier wat kleiner is. Maar ik vind idd wel wat! Heb al een aantal mensen gestuurd.

                              Ondertussen zou ik graag ook wel begrijpen wat er juist mis is met dat carter. Bijleren kan nooit kwaad :d
                              Heb het blokje nog eens volledig open gedraaid en dan terug in elkaar gezet zonder het kleine carter, zodat ik een beetje kon volgen wat er allemaal gebeurde. Voor zover ik het snap zit er te veel speling tussen de krukas en de carter, waardoor een geen onderdruk & overdruk komt in het carter. Klopt dat?
                              Zou de carburateur per omwenteling gewoon een korte puf naar binnen moeten krijgen?
                              IMG20241029172103~3

                            13 berichten aan het bekijken - 1 tot 13 (van in totaal 13)
                            • Je moet ingelogd zijn om een reactie op dit onderwerp te kunnen geven.