- Dit onderwerp bevat 72 reacties, 19 deelnemers, en is laatst bijgewerkt op 16 jaren, 11 maanden geleden door .
-
<i class="fa fa-comments-o" aria-hidden="true" style="font-size: 20px;"></i>
-
Ingrediënten:
– Cilinder
– Zuiger
– Zuigerveer
– Schuifmaat
Kijk je in de cilinder dan zie je poorten zitten. Meestal is er 1 uitlaatpoort en meerdere spoelpoorten. De uitlaatpoort zit altijd hoger dan de spoelpoorten. Vandaar dat we ze ook allbei op moeten meten.
Home Tuned 50cc Std Snor 38.2 cilinder
Pak een schuifmaat en leg hem zo in de cilinder
Dan schuif je het pinnetje aan de onderkant zodanig naar beneden dat de onderkant van het pinnetje precies op dezelfde plek ligt als de bovenkant van de poort die je op gaat meten.
Dan haal je de schuifmaat voorzichtig uit de cilinder, nergens tegen aan stoten want dan mag je weer opnieuw gaan meten;)
Nu zie je op de foto zoiezo al dat hij 36 en een beetje mm is (rode pijl). Nu kun je met zo’n schuifmaat nog naukeuriger meten:
Je gokt ongeveer hoeveel dat beetje is, mijn schating was dat het net iets meer moest zijn dan 0.5
Er staat een 2de schaalverdeling op de schuifmaat (in het gele vak) en daar ga je kijken welk streepje PRECIES met een streepje op de andere schaalverdeling overeen komt. Mijn schatting was iets meer dan 0.5, dus ik begin met kijken in de buurt van cyfer 5.
Nu blijkt dat het streepje van 6 precies overeenkomt met een streepje uit de andere schaalverdeling. De poort zit dus precies op 36.6mm hoogte ! 🙂 (groene pijl)
Nu is dit niet het hele verhaal. Je meet vanaf het deck (bovenkant van cilinder, dus deel waar koppakking op komt) Maar de zuiger komt nooit tot helemaal bovenaan. Om poorthoogte te meten moet je vanaf TopDeadCenter tot de bovenkant van de poort meten.
Er moet dus nog iets opgemeten worden:
Dit is bijvoorbeeld het hoogste punt waarop de zuiger komt. Dit zou je moeten bekijken als de cilinder nog in je carter zit (met krukas enz enz)
Omdat het vorige foto’tje niet duidengelijk was om in te tekenen heb ik deze gemaakt. Stel je voor (ja het is onzin) dat de zuiger niet hoger komt dan dit.
Nu wordt de afstand tussen het deel van de zuiger dat de poorten opent tot het deck (rand van cilinder) Deckheight genoemd. Dus de blauwe pijl is de deckheigt.
Terug naar de realiteit, voor cilinders met een L vormige zuigerveer (dus 50cc standaard) is de deckheigt heel makkenlijk te bepalen. Gewoon het bruinige randje opmeten (in roze circel)
Dit moet je dus met andere cilinder zonder L vormige zuigerveren NIET doen, de zuigerveren openen de poorten dan niet, dat doet het randje van de zuiger zelf.
Dus we hebben nu:
– Deckheight = 2.2mm
– Spoelpoort zit op 37.2mm
– Uitlaatpoort zit op 32.8mm
– Slag = 43mm (bij normale krukas)
– Drijfstang = 87mm (bij normale krukas)Dan ga je naar [url]www.jaapspuch.tk[/url] en download je de puch calculator. Vul je de hele shit in en kom je op het volgende uit:
– Spoelpoorttiming = 112.27graden
– Uitlaatpoorttiming = 143.63gradenBlowdown = (uitlaatpoort/2) – (spoelpoort/2)
Blowdown = (143.63 / 2 ) – (112.27 / 2) = 15.7
Hoe hoger de timingen, hoe hoogtoeriger. (kort door de bocht)
AW50-4t | 13.13 | Gianelli Citypower | 3.2Nm@6000rpm | 3.0pk@6700rpm
Home made engine dynoJe kan ook een poortmap maken, is mooier en vollediger (mits alle maten goed zijn ingevuld). Je kan daar dan ook meteen eventuele tuning op berekenen om eerst je cilinder te optimaliseren. Dit is vooral voor de vario rijders interessant, omdat de meeste stock cilinders toch meer een brede, relatief brave koppel curve3 hebben. Wat weer zo is omdat fabrikanten bij productie niet uitgaan van vario op Vespa. Er is dus voor de vario rijders nog wel het één en ander te verbeteren aan de meeste snelle cilinders.
Blowdown is trouwens ook niet alleszeggend. Het zegt wel iets over de toerentallen die de cilinder kan halen, maar het is goed mogelijk dat er bij deze toerentallen vrijwel geen koppel/pk’s beschikbaar zijn, zodat de toerentallen alleen onbelast gehaald worden.
Er hangt ook ontzettend veel af van de flow, het aantal en de vorm van de spoelers, en ook wat voor vormen en maten je uitlaatpoort op zichzelf heeft.
Doe dus liever een poortmap, dan heb je alle gegevens van de cilinder bij elkaar…
I came, I saw, and I forgot what I was doing...Ik ga vanmiddag DENK IK samen met timo ook wel van een paar cilindertjes poorthoogtes/ bd berekenen. cilinders:
47mm deps
46mm polini(un petite peu tuned)
43mm polini
60cc imihier de maten van 46.5mm malossi
uitlaatpoort 27.6 mm
spoelpoort 34.5 mm50cc Std
Boring = 38.2mm
Inhoud= 49.3cc– Deckheight = 2.2mm
– Spoelpoort zit op 37.2mm
– Uitlaatpoort zit op 32.8mm
– Effective Stroke = 30.6mm
– Swept volume = 35.1ccDus
– Inlaatpoorttiming = 112.27graden
– Uitlaatpoorttiming = 143.63gradenBlowdown = (143.63 / 2 ) – (112.27 / 2) = 15.7
DR70evo
Boring = 43mm
Inhoud = 62.4cc– Deckheight = 1mm
– Spoelpoort zit op 36.0mm
– Uitlaatpoort zit op 28.2mm
– Effective stroke = 27.2mm
– Swept volume = 41.0ccDus
– Inlaatpoorttiming = 114.41graden
– Uitlaatpoorttiming = 163.31gradenBlowdown = (163.31 / 2 ) – (114.41 / 2) = 24.5
AW50-4t | 13.13 | Gianelli Citypower | 3.2Nm@6000rpm | 3.0pk@6700rpm
Home made engine dynovespa-joey :
hier de maten van 46.5mm malossi
uitlaatpoort 27.6 mm
spoelpoort 34.5 mmWat ik haal uit die berekeningen is dat het maar een blowdown heeft van 19, dit is niet zo heel hoog. wel vreemd eigenlijk.
dacht wel iets meer te hebben46 Pinasco, Malossi RV, Schijfrem, Fox Vario
Gele RacefrikandelMijn eerste keer!
Wat ik uitgerekend heb. De metingen kunnen ietsje afwijken. Ik heb namelijk beveltjes aan de poortranden gemaakt. Dat maakt het lastiger metenPolini80
Deckheight = 0,5
Spoelpoort zit op 35,5 timing 114,48
Uitlaatpoort op 27,5 timin 164,51
Blowdown= 25,01570DEPS (poortjes zitten niet allemaal op precies dezelfde hoogte, kan dat?)
Deckheight = 0,5
Spoelpoort zit op 35 timing 100,13
Uitlaatpoort op 25,1 timing 177,6
Blowdown= 38,375Kan dit een beetje kloppen? Het verschil in blowdown tussen de polini en deps is best groot, of niet?
Ja ’t is de 1e keer dat ik reken aan m’n cilinders….Die malossi waarden kloppen sowieso niet, ben je wel van de hoogste poort uitgegaan?
de bd klopt idd niet, ik had m ook een keer berekent en toen kwam die op 23 uit.
de maten wijken ook iets af TJOEP, maar niet ver ik zal even verbeteren aangezien ik hier de 70deps ook nog nieuw heb liggen (prijsvraag hé 😛 )
uitlaatpoort zit op 24mm
spoelpoort zit op op 35mm46 Pinasco, Malossi RV, Schijfrem, Fox Vario
Gele Racefrikandelhoe moet je nu die BD berekenen want die site doet het toch niet meer? van jaapspuch.tk
hij doet het niet, maar erboven staat wel nog een link naar de puch calculator:)
46mm Pinasco Alu zwart:
Uitlaat open: 27,8. Helemaal open op 44,3(???slecht gemeten?).
Spoelpoort: 34,9De boosters zitten ongeveer 1,5mm onder de gewone poortopening.
:!je moet die link effe kopieren in je browserbalk.
anders doet ie het niet als je er gewoon op klikt;)trouwens, in welk tabblad van die puch calculator moet je al die shit invullen?
ArvidW: Je bent met je spoelpoorten en uitlaatpoort bezig dus je zult het tabje “spoel-/uitlaattiming” wel moeten gebruiken:PEdjuh :
46mm Pinasco Alu zwart:Uitlaat open: 27,8. Helemaal open op 44,3(???slecht gemeten?).
Spoelpoort: 34,9De boosters zitten ongeveer 1,5mm onder de gewone poortopening.
Kan best hoor, heb je gewoon (als je de cilinder goed monteerd) een deckheigt van 1.3mm.
Veel mensen letten er niet op, maar ik probeer er altijd voor te zorgen dat mijn spoelpoorten 100% geopend zijn @ BotomDeadCenter, scheelt kwa timingen ook vaak veel (worden ze hoger van)
Met deck van 0 krijg je:
160.3uitlaat, 115.5spoel, 22.4blowdownMet deck van 1.3 krijg je:
167.5uitlaat, 124.6spoel, 21.6blowdownBlowdown van de 2de is idd lager, maar timingen liggen hoger, poorten gaan volledig open en hij zal dus ook meer vermogen kunnen leveren.
AW50-4t | 13.13 | Gianelli Citypower | 3.2Nm@6000rpm | 3.0pk@6700rpm
Home made engine dynodus je kan van een gewone zuiger (niet de L vorm) alleen de deckheight meten als hij op het blok zit?
is er geen andere manier om het te meten als ie van het blok af is?
anders moet ik steeds me blok eronderuit halen:(
- Je moet ingelogd zijn om een reactie op dit onderwerp te kunnen geven.