Vespa-Ciao.NL
:: brandstof

Home Forums Techniek Opvoeren voor gevorderden brandstof

9 berichten aan het bekijken - 1 tot 9 (van in totaal 9)
  • Gebruiker
    <i class="fa fa-comments-o" aria-hidden="true" style="font-size: 20px;"></i>
  • #203378

    jordi 0
    Topic starter
    Berichten: 41

      hallo

      ik vroeg me af of mensen met een dusdanig snelle setup op hun brommer er weleens mee getest/gedacht hebben om met andere brandstof te rijden.

      zo kan ik me voorstellen dat iemand met Deps/Simonini net dat beetje extra eruit wil halen, andere brandstof kan hier misschien een optie voor zijn??

      deel hier je ervaringen/gedachtes hierover

      mvg jordi

      #203888

      barry
      Donateur
      Berichten: 3706

        Ik genoeg,enkele tips:
        -Benzeen,klopvaste motoren,betere verbranding,maar niet gezond.
        -Polypropyleen,top,maar extreem kankerverwekkend-tranende ogen & veel snottebellen!!!!!!!!
        -Nitromethaan,dus NIET DE BRANDSTOF VOOR MODELBOUW!!!!!!!maar in 99,8% zuivere vorm zonder methanol & olie dus!!!Grotere sproeier nodig daar het met de verbranding enorm véél zuurstof opwekt,koelend werkt door een hoger aandeel benzine+olie.Enorme vermogenwinst.
        -Methanol,hoog vermogen,maar kans op detonatie.Enkel te mengen met ricinusolie.Niet mengen met benzine,maar puur gebruiken.Wel zorgen voor zuivere methanol,dus niet die van de supermarkt,daar deze teveel water bevat.
        -NOS,Enkel goed bij 4-stroke motoren met dubbele injectoren.Bij brommers niet zo goed,daar het op het moment dat het gebruikt word geen EXTRA benzine kan gegeven worden,dus hitte & kans op kapotte motoren is groot.
        -Waterinjectie,Moet tijdens de vonk ingespoten worden,maar vereist enorm veel ervaring.Enorme vermogenwinst door de afkoeling,de druk,enz….Gesmede zuigers & versterkte drijfstangen nodig.
        Heb nog een aantal zaken,maar ga deze om veiligheidsredenen niet mededelen.

        #203889

        jordi 0
        Topic starter
        Berichten: 41

          NOS werkt wel, maar zie ik niet als andere brandstof maar als toevoeging. sowieso wordt er bij een natte NX kit wel benzine ingespoten samen met NX. als je dus de nozzle in je carter maakt(achter je membraam) zal je de gashendel zelfs los kunnen laten terwijl je NX gebruikt… met een krukas gestuurde inlaat denk ik dat dit sowieso niet gaat werken.

          wij (roger102 en ik) zijn nog van plan om AVgas te gaan gebruiken, (mede omdat ik hier met de sprinter ook mee rij en dus makkelijk te testen is) hiervoor heb je eigenlijk wel andere verbrandingskamers nodig maar het zal sowieso effect hebben, mocht dit zeer goed uitpakken kunnen we zelf verbrandingskamers gaan draaien hiervoor. (een standaart hoge druk kop kan in dit geval misschien zelfs al voldoende zijn)

          nog een vraag: heb je hier ook allemaal mee getest barry want bijvoorbeeld methanol is al eens getest maar dit liep gewoon niet/echt heel erg brak. ook is het tevens moeilijk om te testen omdat je bij vele brandstoffen die jij noemt je verbrandingskamer echt extreem moet aanpassen. zo is een normale kop 12/1 en een kop voor AVGAS (124 octaan) 17/1 tot 19/1 hier zit dus al een groot verschil tussen. bij methanol etc, is dit zelfs nog groter ten opzichte van normale euro 95 verbrandingskamer als ik me niet vergis.

          hoe kijk jij hier tegenaan met betrekking tot verbrandingskamers (koppen)

          #203890

          barry
          Donateur
          Berichten: 3706

            Methanol heb ik getest op een Honda Monkey die ik vroeger had.Dat waren toch nette resultaten.Met de vespa heb ik het ook eens gedaan,maar toen liep de cilinder kapot door de enorme detonatie.Methanol heeft nochthans een heel hoog octaangehalte,maar een laag kookpunt.

            #203912

            LvDoni
            Bijdrager
            Berichten: 338

              AVgas, daar mag je niet mee sprinten he 😉

              Wij zitten met de puch op een compressieverhouding van 1:16.5, voor normale euro 95 benzine. De truc is om je MSV waarde vrij hoog te hebben, en je squish grootte zo klein mogelijk te maken. Een goede kop is niet alleen bevordelijk voor je vermogen, maar omdat je suish kleiner kan worden, en je compressieverhouding groter, kan je de druk nog meer opvoeren, wat meer rendement van je motor opleverd.

              Andere brandstoffen, ik heb er geen ervaring mee, maar een specialist op het gebied van verbrandingskamers heeft uitdrukkelijk gezegd dat we het spul niet moesten gebruiken. De kans is groot dat je op een te arm mengsel rijdt, en dat de temperaturen in je motor te hoog waren. Let wel, dit heb ik dus van een ander gehoord, maar gezien zijn kennis en arvaring vertrouw ik daar maar op.

              Maar wat versta je onder een kop aanpassen? Ik weet niet wat voor kop je nu hebt, maar het is al snel beter dan een originele kop. Maar.. als je gewoon maar wta doet, is het mogelijk om gewoon vermogensverlies te krijgen. Ik ben dus wel benieuwd wat je wil aanpassen… 😉

              #203913

              jordi 0
              Topic starter
              Berichten: 41

                LvDoni :
                AVgas, daar mag je niet mee sprinten he 😉

                zeker weten mag je hiermee sprinten;) misschien geen friese sprints nee, maar SBO wel.

                met kop aanpassen bedoel ik een geheel nieuwe (binne)kop laten draaien met andere verhouding. als je serieus met andere brandstof wil rijden moet je er alles op aanpassen, ook je cilinder (tuning) etc. maar een andere kop doet al heel erg veel. ik zie nog steeds het meeste in AV gas/100LL en ben ook van plan hier meer tijd in te gaan steken.

                #203914

                LvDoni
                Bijdrager
                Berichten: 338

                  Je cilinder ook aanpassen, waarvoor dat?

                  De timingen hoef je niet te veranderen, poortgroottes en spoelrichtingen ook niet. Ik kan wel even kijken of ik wat info voor je kan inwinnen over een verbrandingskamer 😉

                  #203915

                  jordi 0
                  Topic starter
                  Berichten: 41

                    je kan je squise veel krapper zetten, hiervoor kan je ook de timing van je cilinder veranderen. (zo zie ik het iig, weet het niet 100% zeker)

                    ik heb hier al een boekwerkje van 40 pagina’s naast me liggen over verbrandingskamers en AV/LLgas waar ik nog doorheen moet werken.

                    ps: leuke site: http://www.heeresenginetuning.nl/nederlands/nlmenu.html

                    #203916

                    LvDoni
                    Bijdrager
                    Berichten: 338

                      Heeresenginetuning.. 3x raden waar m`n broers verbrandingskamer weg komt 😀

                      Maar je squish heeft weinig te maken met je timingen. Alles heeft invloed op elkaar, maar met een andere verbrandingskamer kan je je powerband niet echt verschuiven, zoals je met je timingen wel kan doen. Het is dus niet zo dat je hogere timingen kan nemen, omdat je een binnenkop hebt die “laagtoerig” ontworpen is ofzo 😉

                      Als jij je timingen nu goed hebt staan, dan zou ik er niks aan veranderen. Eerst eventjes testen, en als het niet bevalt (bijvoorbeeld dat hij te laagtoerig is) kan je alsnog met je timingen gaan rotzooien.

                      Door een goed ontwerp verbrandingskamer, kan je je squish/compressieverhouding erg hoog maken (zoals gezegd: de blauwe puch zit op 16.5 : 1). Het rendement van het motorblok word hoger, en je vermogen over de hele linie wordt groter.

                      Over wat voor brommer/setup gaat het eigenlijk?

                    9 berichten aan het bekijken - 1 tot 9 (van in totaal 9)
                    • Je moet ingelogd zijn om een reactie op dit onderwerp te kunnen geven.