Vespa-Ciao.NL
:: Bouw van “ideaal” carter

Home Forums Techniek Opvoeren voor gevorderden Bouw van “ideaal” carter

15 berichten aan het bekijken - 1 tot 15 (van in totaal 20)
  • Gebruiker
    <i class="fa fa-comments-o" aria-hidden="true" style="font-size: 20px;"></i>
  • #146935

    ArvidW
    Topic starter
    Berichten: 6258

      Ik loop al tijden met het idee om een zeer simpel carter te ontwerpen en te laten cnc fresen voor onder m’n vespa. Alleen de keuze van cilinder (50cc), krukas en ontsteking vind ik zeer lastig aangezien er zo veel mogelijk is en ik na duur freeswerk geen spijt wil hebben.

      Het blok wat ik wil bouwen wil ik eventueel kunnen gebruiken om ermee te kunnen gaan sprinten maar wil ook de mogelijkheid hebben om een toerblok ermee te bouwen. (bij sprinten ga ik echt niet voor de snelste tijd, eerder leuk om keertje deel te kunnen nemen zonder weg te hoeven steppen bij de start)

      Ik vermoed dat vele hier wel over na hebben gedacht en ik ben wel benieuwd wat voor een ideeen hierover zijn,
      – welke cilinders (AC / LC)
      – hoe het inlaattraject (MHR like, op cilinder, cilinder verticaal op ciao achter tank verstoppen)
      – wat voor een koppeling voor pully aandrijving (Koppeling scooter ombouwen, puch, enz enz)
      – welke krukas (juiste slag, gemakkelijk om te bouwen voor pully aandrijving, ontsteking enz)
      – wat voor een ontsteking

      Maar om het moeilijk te maken wel voor een budget van maximaal 250euro aan onderdelen (carters not included)

      Een peugeot 103 krukasje vind ik best net dingetje, vooral omdat er zulke lange “pinnen” aan zitten die je mooi kunt aanpassen. Verder een laag gewicht, kleine slag van 39.1mm waardoor je gemakkelijk onder de 50cc uitkomt met willekeurig elke brommercilinder

      AW50-4t | 13.13 | Gianelli Citypower | 3.2Nm@6000rpm | 3.0pk@6700rpm
      Home made engine dyno
      #501027

      Martijnvanheerde
      Donateur
      Berichten: 2225

        Leuk idee. Ik hoop als ik ooit wtb ga doen ook zoiets te maken.

        Ik zou een leuk scooter cilindertje nemen. Voor de sprints LC.
        Een dikke zij inlaat of als het past een mooi membraambje achter het blok. Op de goede hoogte natuurlijk.
        Gewoon een volle wangen kruk.
        Binnenrotortje, mooie zelfgebouwde piep en gaan met die banaan.

        Je had die fox koppeling moeten houden, die trok heerlijk weg. Veel beter als die scooters van nu, die maken meer toeren dan dat ze vooruit komen.

        Trouwens een crossmotor cilinder zou leuk zijn voor de sprints. Die hebben me een brede powerband:D

        #501028

        TimoO_
        Donateur
        Berichten: 3971

          Misschien is het een idee om een beetje van een Peugeot 103 blokje af te kijken. Ik ga er ook eens wat over nadenken.

          In ieder geval, stel je zou voor een AF1 cilinder kiezen zou een stand van de cilinder van ca 40 graden naar achter vanaf een verticale lijn (gewoon 40 graden nog naar achter, stel je zou de cilinder verticaal maken). Dan kan je de carburateur naar links of rechts laten wijzen, of een valstroom gebruiken (je kan alle kanten op dus).
          Je uitlaat zou dan op de plek waar normaal de carburateur zit omlaag lopen, dan kan je onderin een mooie krul maken eventueel onder het blok door. Uitlaat krijgt dan een redelijk mooi traject, maar is ook redelijk moeilijk te maken (geen rechte pijp meer mogelijk in ieder geval).
          Op deze manier kan je je 43mm slag krukas houden, origineel vespa dus, dan moet er alleen nog iets gezocht worden op de ontsteking. Hiervoor zou je eventueel een binnenrotor kunnen maken, of ja hoe moet ik het zeggen, alle anderen ontstekingen wat besproken zijn op het forum..

          Dit lijkt mij de beste manier, zo hou je het redelijk betaalbaar.

          Het zou natuurlijk leuk zijn als je misschien zoals een scooterblok de ontsteking en koppeling aan verschillende kanten zou kunnen zetten. Maar dit lijkt me niet zo praktisch aangezien je dan een heeel ander blok gaat bouwen en met veel meer problemen komt te zitten.

          #501029

          ArvidW
          Topic starter
          Berichten: 6258

            Variomatic wordt hem niet, dan kom je gegarandeerd in een klasse waarbij iedereen voor 1500euro een blok heeft samengesteld bij Twins en daar hoef ik niet tussen te rijden :p

            Binnenrotor binnen budget van 250euro ? Misschien eentje van een oud kartblok ? Iets met curve valt zoiezo buiten buget…

            De opstelling die jij voorstelt Timo is wel een goeie, bij Ciao is daar genoeg ruimte voor bij het treeplankje 🙂 Voor een citta is dat helaas niet mogelijk aangezien dat stomme frame in de weg zit, Heel veel ruimte voor membraam op cilinder heb je dan niet:( Maar om een “MHR blok” achtige inlaat sta je ook weer niet te springen…

            AW50-4t | 13.13 | Gianelli Citypower | 3.2Nm@6000rpm | 3.0pk@6700rpm
            Home made engine dyno
            #501030

            TimoO_
            Donateur
            Berichten: 3971

              De opstelling van mij was ook voor een ciaoblok. Bij een Citta kan je waarschijnlijk zo’n spruitstuk bouwen wat jij daar hebt, alleen dan bijvoorbeeld helemaal naar links naast je cilinder. Is vast wel in elkaar te solderen/te frezen. De inlaat staat ook een beetje naar voren gericht.

              En Arvid, ik neem aan dat als je wilt gaan sprinten dat je dan wel een vouwfiets frame gaat gebruiken en geen citta frame :lol

              Verder als je echt wat moois wilt gaan bouwen (en daarmee bedoel ik een pornoframe, geen vouwfiets) Zou ik meer voor een centraal ophangpunt gaan. Bijvoorbeeld achter het blok en boven het blok. Het is dat het ophangpunt achter het blok bij de vespablokken wat nu te krijgen zijn niet sterk genoeg zijn, dan had je ze aan dit punt en het bovenste ophangpunt kunnen ophangen. Dit opent weer een hele nieuwe wereld als je een frame wilt construeren.

              En dan zou zo’n ciaoblok wat ik voorstelde megaporno zijn, het zou trouwens ook TE bruut uitzien op een ciao met die pijp zo 😀

              En een binnenrotor is dan het enige waar een beetje geld in geinvesteerd moet worden. Anders maak je gewoon een mooie grondplaat. Een zet je iets van een peugeot 103 ontsteking op (ik zeg maar iets..) en dan kan je altijd nog een grondplaat maken voor een binnenrotor wil je hier geld in gaan investeren (als het goed loopt bijvoorbeeld…).

              #501031

              speedbuxy
              Bijdrager
              Berichten: 10225

                Is het niet makkelijker om dan gewoon meteen een peugeot 103 blokje te pakken?
                Want die is opzich niet te verbeteren qua inlaat, spoelers en total size.
                Hier een athena carter setje voor peugeot 103.


                Hier met polini spruitstuk.


                Das in mijn ogen niet te verbeteren hoogstens te evenaren.

                Ook de snelle 50cc heeft peugeot in huis.
                50cc polini W poort cilinder.

                Ook lc is er een leuke 50cc te krijgen alleen is die schaars en prijzig.

                50cc zeta lc


                Dus dat lijkt mij een makkelijkere keuze dan iets zelf maken, een peugeot 103 blokje kost namelijk ook niks:thumb
                En zelfs de athena carter setje zijn heel goed te betalen, want mijnes waren ook maar iets van 50 euro.

                #501032

                ArvidW
                Topic starter
                Berichten: 6258

                  TimoO_ :
                  En dan zou zo’n ciaoblok wat ik voorstelde megaporno zijn, het zou trouwens ook TE bruut uitzien op een ciao met die pijp zo 😀

                  Dat zou wel echt geweldig zijn, ook mooi als je er zo’n breedwand supertherm zundapp cilinder op gooit met die enorme waaierkop :lol

                  Het blokje wat ik wil maken moet idd wel een vorm hebben dat je er makkelijk een frame omheen kunt bouwen, voor mij betekend dit alleen een subframe aangezien ik het gewoon onder de citta wil hebben (ook voor toertjes enzo). Serieus sprinten wordt het toch niet :p

                  @Andree, dit is wel echt een perfect blokje zeg. Ik heb ook originele 103 carters maar die zijn echt prut, daar zit nog minder vlees aan dan een origieel blok 🙁

                  Ik ga eens zoeken naar zo’n cartersetje 🙂

                  AW50-4t | 13.13 | Gianelli Citypower | 3.2Nm@6000rpm | 3.0pk@6700rpm
                  Home made engine dyno
                  #501033

                  TimoO_
                  Donateur
                  Berichten: 3971

                    Doe mai die cilinder maar:
                    klik

                    Op een citta zo het wel te maken zijn. Voor een ciao is de cilinder te breed.

                    Wat voor een overbrenging moet daar trouwens op gemaakt worden?

                    #501026

                    speedbuxy
                    Bijdrager
                    Berichten: 10225

                      Je link werkt niet.
                      En als je ermee wil sprinten is een poeli aandrijving wel een must.(vario ligt de grens te hoog van)
                      Maar voor zelf iets bouwen moet de vario die erop zit wel voldoen:thumb

                      #501025

                      barry
                      Donateur
                      Berichten: 3706

                        Ik heb hier nog een splinternieuwe Suzuki scootercilinder liggen.Gietijzer welteverstaan.
                        Was ooit bedoeld om op een vespa carter te bouwen,wat opzich wel zou kunnen met wat oplas & freeswerk , maar door omstandigheden er nooit aan begonnen.

                        #501034

                        TimoO_
                        Donateur
                        Berichten: 3971

                          @ Speedbuxy, kijk maar op mopshop.de bij 103 CRX cilinders. Daar staat een mooie (en dure) watergekoelde Malossi MHR cilinder.

                          En dat het poelie moet zijn ben ik al uit. Maar hoe wil je zoiets maken… Misschien is dat iets mooi om te draaien/fresen ipv het cartersetje 😀

                          #501035

                          speedbuxy
                          Bijdrager
                          Berichten: 10225

                            Ja ik dacht wel dat je die bedoelde;)
                            En een poeli zal je idd wat voor moeten draaien of frezen, maar zoals arvid ook al zei de krukas pen van peugeot is daar lang genoeg voor.
                            Dus dat bied veel mogelijkheden:thumb

                            #501036

                            TimoO_
                            Donateur
                            Berichten: 3971

                              Nja poelie.. koppeling 😛 dat is toch wel een ander karweitje.

                              #501024

                              TimoO_
                              Donateur
                              Berichten: 3971

                                Ik verveelde me vandaag in de les:

                                #501037

                                ArvidW
                                Topic starter
                                Berichten: 6258

                                  Whoho, mooi dingske:D

                                  AW50-4t | 13.13 | Gianelli Citypower | 3.2Nm@6000rpm | 3.0pk@6700rpm
                                  Home made engine dyno
                                15 berichten aan het bekijken - 1 tot 15 (van in totaal 20)
                                • Je moet ingelogd zijn om een reactie op dit onderwerp te kunnen geven.