Vespa-Ciao.NL
:: Vario Bravo

Home Forums Techniek Mechanisch Vario Bravo

13 berichten aan het bekijken - 1 tot 13 (van in totaal 13)
  • Gebruiker
    <i class="fa fa-comments-o" aria-hidden="true" style="font-size: 20px;"></i>
  • #820849

    Jack
    Topic starter
    Berichten: 22

      Hallo, ik heb een bravo die origineel al een vario had.
      Geleidelijk wil ik deze wat tunen omdat ik toch iets meer snelheid en kracht wil. Nu ging hij maar 40.
      Ik heb dan voor een Polini vario gezet, en voor achter een Malossi koppeling-vario.

      Bij de Polini zaten 2 maten gewichtjes, denk 4,6 en denk 5,4 ofzo. Heb nu de zwaarste gestoken.

      Achter heeft de Malossi binnenin rode trekveertjes en de gele drukveer.

      Eerste probleem: ondanks dat de spie goed lijkt te zitten, neemt het koppelingshuis de binnenkant niet mee, waardoor de snaar dus niet pakt en de voorkant dus ook niet draait en de bravo niet aan gaat.
      Waar kan dit aan liggen?
      Ik weet dat de gele veer eigenlijk te sterk is voor 50cc, maar dat kan er nu toch nog niks mee te maken hebben?

      Dan heb ik achter de oorspronkelijke Vario terug gezet. Deze ging wel, brommer gaat dus aan. Maar de riem lijkt niet veel te zakken en stijgen.
      Open gedaan en de zwarte veer lijkt me wat metaal-moe. Brommer ging nog maar 28.

      Daar dan eens de gele veer in gestoken, maar dat krijgt hij denk ik dan weer niet goed getrokken. Brommer gaat nog maar 24.

      Lang verhaal kort: ik verlies enkel maar paardjes 🙂

      1
      #820854

      FonS
      Bijdrager
      Berichten: 5228

        Je verliest geen paardjes, je hebt er gewoon te weinig om goed samen te werken met de Malossi koppeling. Rode trekveren zijn veel te sterk voor een standaard motor. Dat motortje levert onvoldoende kracht om te koppeling aan te laten grijpen.
        De koppeling is naar mijn mening weggegooid geld. De Polini vario is wel een goede keuze.
        Als je de koppeling toch wilt gebruiken, zou ik die afstellen zoals een standaard koppeling. Standaard drukveren, standaard of groene Polini trekveren.

        Verder zijn je rollen te licht, daardoor varieert hij niet (genoeg). Probeer eens rond de 7 gram.

        #820855

        Jack
        Topic starter
        Berichten: 22

          Oké, dus komt dus wel door te weinig power dat die niet mee draait.
          Dus ofwel ga ik nu al ineens voor speedengine met meer cc, ofwel inderdaad wat jij zegt.
          Moeten die rollen ook zwaarder wanneer ik de cc upgrade zou doen of zijn die 2 keuzes dan wel oke?
          Wel raar dat ze die dan bij de set voor de bravo steken.

          #820862

          Variociao
          Bijdrager
          Berichten: 89

            Ik heb voor een std polini utah vario. 4 van de acht rollen gemonteerd (+-7gr). Achter std vario 100mm schijven met zwarte malossi trekveren. Dit loopt erg netjes. Dat zou ik dus zelf aanbevelen als je met std. Setup rijdt. Dat niet kunnen aanlopen met de malossi koppeling achter ligt misschien aan het aangrijpvlak van de startsegmenten. Schuur deze goed op, de segmenten ook. Als je bezig bent ook gelijk de veren van de startsegmenten verwijderen. Heb vaak meegemaakt dat ik me de ballen uit mn broek moest rennen voordat hij ook maar iets van aangreep/meedraaide.

            Bromsnor
            #820863

            Jack
            Topic starter
            Berichten: 22

              Het is een ongebruikte Malossi koppeling en koppelingshuis.
              Ik heb er nog eens over zitten nadenken: kan het feit dat de binnenkant en dus de snaar niet meedraait wel wat te maken hebben met de rest van de set-up?
              Dat hij het niet voldoende haalt om deftig te werken “oké”, maar totdat de binnenkant draait komt er toch nog niks van de motor bij kijken?
              dat is toch gewoon: wiel draait, as draait, koppelingshuis draait mee, dankzij spie draait binnenkant mee, snaar draait, doet de voorvario draaien en die gaat de motor aanspreken.
              Of zie ik dat helemaal verkeerd?

              Want ik ga zometeen een speedengine met 80cc halen (was ik toch al van plan, maar eigenlijk pas later).
              Maar ik vrees dat dan de achter malossi nog niet opgelost is.

              En bijkomend, eenmaal die 80cc speedengine, welk gewicht rollen dan in combi met polini voorvario en achter malossi koppeling?

              Uitlaat gaat op termijn Too Bad worden denk ik. Carburator 1313 lijkt me (of wat groter).

              #820866

              Tonni
              Moderator
              Berichten: 4539

                Hoi Jack,

                Allereerst is de Malossi koppeling zeker! geen weggegooid geld! Hij is echt een stuk beter in balans als de originele Vespa blikjes. Daar ben ik het dus echt met Fons oneens.

                Het afstellen is een kwestie van proberen, is erg afhankelijk van de setup, waar de kracht zit.(toerentallen en daarbij de balans vinden tussen de rollen en de drukveer)
                De rode trekveren in deze koppeling zijn ook weer totaal niet te vergelijken met de originele Vario, omdat de gewichtsverdeling van de Malossi segmenten totaal anders is. De optrek toerentallen vallen echt nog behoorlijk mee.
                Kijk eerst hoe hij er mee rijd, veranderen kun je altijd nog doen.

                Ik gok dat jij rond de 7 gram moet zitten qua rollen, en dat je waarschijnlijk wel een iets slappere ( lees dichter bij standaard) drukveer kunt gebruiken omdat je (nog) een originele setup hebt.

                Wat het starten betreft: Gebruik je ook de schaal van Malossi?
                Het zou kunnen dat je de start segmenten gespiegeld hebt gemonteerd? Dan grijpen ze niet aan namelijk..
                Andere mogelijkheid: de malossi koppeling heeft een zwarte soort van coating. Mijne wilde ook slecht aangrijpen, ik heb ter plaatse waar de startsegmenten moeten aangrijpen, de coating weg geschuurd, en daarna was het goed.

                Succes!

                I came, I saw, and I forgot what I was doing...
                1
                #820868

                FonS
                Bijdrager
                Berichten: 5228

                  Ik zeg ook niet dat de kwaliteit van de Malossi koppeling niet goed is, maar als het doel ‘meer snelheid en kracht’ is, is €160 voor een koppeling écht wel weggegooid geld. Het doel wordt namelijk niet behaald. Had je dat geld uitgegeven aan een grotere cilinder en carburateur, gecombineerd met de standaard koppeling, had je het doel wél behaald.

                  Ik heb persoonlijk geen ervaring met de Malossi koppeling en wil het ook niet laten lijken alsof dat wel zo is. Er is ook (op dit forum) nog maar weinig over gesproken en dat is jammer. Goed om te horen dat hij zijn geld waard is, hij ziet er best interessant uit namelijk.

                  #820869

                  Tonni
                  Moderator
                  Berichten: 4539

                    Fons: ik las dat dan anders als dat jij het bedoelde, maar jouw beredenering is wel juist. Hij brengt je niet ineens kracht of snelheid! Hij werkt wel veel fijner als je kracht hebt, om die om te zetten in snelheid haha

                    I came, I saw, and I forgot what I was doing...
                    #820870

                    Jack
                    Topic starter
                    Berichten: 22

                      Hey, even een update: ik ben net een Polini Speedengine met 80cc cilinder gaan halen. Ook een Dell’Orto Sha 13/13.
                      De kracht zou dus ook goed moeten komen.

                      Ik heb de achterkoppeling nog eens open gedaan. Want, hoewel nieuw, was die al deels in elkaar gezet (miskoop op de kop kunnen tikken).
                      Zo zitten de wangen nu, dat is toch correct he? Ik zie niet goed hoe je ze zelfs anders zou kunnen zetten…IMG_20230710_152341601IMG_20230710_152325229

                      Ik heb inderdaad ook de Malossi Koppelingshuis. Zoals hier: https://www.k-parts.nl/koppelingshuis-malossi-vespa-ciao-citta-si-variomatic-overbrenging.html?utm_medium=organic&utm_source=google_shopping&gclid=CjwKCAjw2K6lBhBXEiwA5RjtCescTaWUeAKHIf7mMjbMFD6gBlr87bQ4S7shxdlqAwNzgUq4JFFAXhoC0h0QAvD_BwE

                      Waar moet ik dan precies wat coating wegschuren? Binnenkant van die stalen huls/kap?

                      Nu dan ooit nog de Malossi vertanding en een uitlaat (denk aan de Malossi Too Bad).
                      Dan heb ik alles, het dan nog aan de praat krijgen.
                      Zoals de set-up nu dan gaat zijn (zonder de zwaardere vertanding), kan ik ‘m dan wel nog aanfietsen?
                      Ik dacht dat je pas een trekstarter nodig had vanaf dat je een zwaardere vertanding steekt?

                      Na Edit: oh ja, iets aan de remmen doen nu de kracht gaat toenemen is misschien ook wel aangewezen? Wat valt aan te raden?

                      #820878

                      Variociao
                      Bijdrager
                      Berichten: 89

                        Als je de koppeling (waar de rode veren op zitten) even omdraait dan zie je dat daar een rand zit. In die rand grijpen de startsegmenten aan. De startsegmenten zitten van origine in je koppelingshuis die gaat draaien als je loopt. Op de link die je stuurde zie ik een koppelingshuis zonder startsegmenten, wat ik wel zie zijn 2 pinnetjes waar je die waarschijnlijk eerst op zou moeten monteren (op juiste manier). Anders werkt zo’n set alleen maar met een kickstartblok of trekstarter.

                        Bromsnor
                        #820882

                        Befkuh
                        Bijdrager
                        Berichten: 110

                          2 van de trek veertjes zijn wel beetje mishandeld en ik vin het een heerlijke koppeling.. ik heb zelf de drukveer vervangen voor een orginele.. dat von ik persoonlijk fijner…en polini 80cc die word pas beetje oke als je hem laat tunen.. voor de rest valt die cilinder zwaar tegen

                          #820884

                          Jack
                          Topic starter
                          Berichten: 22

                            Als je de koppeling (waar de rode veren op zitten) even omdraait dan zie je dat daar een rand zit. In die rand grijpen de startsegmenten aan. De startsegmenten zitten van origine in je koppelingshuis die gaat draaien als je loopt. Op de link die je stuurde zie ik een koppelingshuis zonder startsegmenten, wat ik wel zie zijn 2 pinnetjes waar je die waarschijnlijk eerst op zou moeten monteren (op juiste manier). Anders werkt zo’n set alleen maar met een kickstartblok of trekstarter.

                            Dit zal ’t geweest zijn, niet bij stilgestaan. Eens zien of ik die kan overzetten vanuit het originele koppelingshuis.
                            Thanks.

                            Befkuh wrote:

                            2 van de trek veertjes zijn wel beetje mishandeld en ik vin het een heerlijke koppeling.. ik heb zelf de drukveer vervangen voor een orginele.. dat von ik persoonlijk fijner…en polini 80cc die word pas beetje oke als je hem laat tunen.. voor de rest valt die cilinder zwaar tegen

                            Ja, dat ben ik vooral geweest vrees ik toen ik ’t eens helemaal vanaf 0 terug in elkaar wou steken. Ging niet zo makkelijk met een gewone schroevendraaier. Ik denk wel dat ze nog goed genoeg zijn.
                            Ik ga eens zien wat ’t doet met de gele veer.
                            Het gaat over een Polini Speedengine, maar een Athena 80cc cilinder.

                            #820922

                            Jack
                            Topic starter
                            Berichten: 22

                              Update:

                              Vanavond gesleuteld en heb nu volgende set-up:
                              – Dell’orto carburateur SHA 1313 (zit sproeier 66 in)
                              – Athena 80cc met Polini Speedengine
                              – Malossi luchtfilter
                              – voor Vario Polini Hi Speed, gewichtjes van 5,6gr
                              – achter koppeling en koppelingshuis van Malossi, rode trekveertjes, gele drukveer. Het probleem was dus inderdaad dat ik de startsegmenten niet overgezet had. Krijg ‘m nog gewoon aangetrapt, lastiger dan vroeger maar het gaat.
                              – Citypower uitlaat

                              – (trekstarter dus nog niet geïnstalleerd)

                              Hij gaat nu 43 met veel trekkracht.

                              Wat moet ik nog aanpassen om nu richting 55 te gaan?
                              Gewichtjes in voorvario oké zo?
                              Sproeier 80 in de dell’orto?

                              (Uitlaat I know, maar wil even niet meer teveel uitgeven)

                            13 berichten aan het bekijken - 1 tot 13 (van in totaal 13)
                            • Je moet ingelogd zijn om een reactie op dit onderwerp te kunnen geven.