- Dit onderwerp bevat 6 reacties, 4 deelnemers, en is laatst bijgewerkt op 3 jaren, 2 maanden geleden door zevenenergie.
-
Gebruiker<i class="fa fa-comments-o" aria-hidden="true" style="font-size: 20px;"></i>
-
8 januari 2023 om 17:38 #818224
Nu ik in het bezit ben van een Si, een Boxer en twee Ciao’s c24, heb ik 2x cp carter en 2x elek carters.
Omdat je bij het onderdelen shoppen dan steeds goed moet opletten of het wel past, rijst bij mij de volgende vraag.Wat is nu de meest betrouwbare setup?
Als geld geen rol speelt, met welke onderdelen zou je dan in theorie de betrouwbaarste brommer hebben. En met betrouwbaar bedoel ik dan eigenlijk: tanken en gaan, geen onderhoud.
Een paar basiskeuzes (spreek me gerust tegen als het niet klopt)
- Poelie en geen vario (want minder bewegende delen)
- Alu cilinder (nikasil wandje houdt het langer vol dan gietijzer) en betere warmteafvoer
- HPI ontsteking, of toch Malossi? Je hebt ook licht nodig, dus PVR telt niet mee. puntjes branden in, condensator gaan nog al eens kapot… of originele Piaggio elek ontsteking toch betrouwbaarder? En zou het lichte vliegwiel ook een gunstig effect hebben om de levensduur van de krukaslagers?
- 38mm ipv 43 of 46, lopen de laatste 2 vaker vast? (wandjes lijken me zo dun) of anders gewoon: welke cilinder?
- Een laagtoerige setup
- Geen polini carterdelen (ik lees toch vaak dat er iets scheurt of breekt), dus origineel of toch een MP one omdat deze zoveel jaren later is doorontwikkeld?
- Afhankelijk van het cartertype, eventueel ook een vollewangen kruk van Malossi, of een standaard krukas. Indien het laatste, hoe vind je dan na al die jaren een betrouwbare. Vaak zijn ze al vele duizenden kilometers oud. Mijn gevoel zegt dan, koop maar een nieuwe.
Zo uit de losse pols: kom ik dan op deze basis. Het vloekt soms wel 🙂
- MP-one CP met malossi krukas (past hier dan nog een poelie op eigenlijk?)
- Athena 50cc
- 13mm carb met polini luchtfilter
- Giannelli Orignal Power
- HPI 2TEN
Of zou een 19mm carb nog wat beter zijn, doordat de grotere doorlaat de cilinder wat beter koel houdt?
Ik ben benieuwd naar jullie visie hierop. Zodra het weer wat beter is ben ik namelijk van plan vele lange ritten te maken door delen van Europa. Brommer in de auto naar een mooie plek en gassen maar. Dus ook bij hoge temperaturen, of soms een stuk heuvel of berg op. De 50cc Athena en poelie trekt dat niet echt. Dus ofwel vermijd ik die locaties, of ik bouw een blokje dat daar wel tegen kan.
Het liefst heb ik daarom gewoon 1 supermotorblokje, ik kan toch maar op 1 brommer tegelijk rijden 🙂8 januari 2023 om 18:36 #818226Nu ik in het bezit ben van een Si, een Boxer en twee Ciao’s c24, heb ik 2x cp carter en 2x elek carters. Omdat je bij het onderdelen shoppen dan steeds goed moet opletten of het wel past, rijst bij mij de volgende vraag. Wat is nu de meest betrouwbare setup? Als geld geen rol speelt, met welke onderdelen zou je dan in theorie de betrouwbaarste brommer hebben. En met betrouwbaar bedoel ik dan eigenlijk: tanken en gaan, geen onderhoud. Een paar basiskeuzes (spreek me gerust tegen als het niet klopt)
- Poelie en geen vario (want minder bewegende delen)
- Alu cilinder (nikasil wandje houdt het langer vol dan gietijzer) en betere warmteafvoer
- HPI ontsteking, of toch Malossi? Je hebt ook licht nodig, dus PVR telt niet mee. puntjes branden in, condensator gaan nog al eens kapot… of originele Piaggio elek ontsteking toch betrouwbaarder? En zou het lichte vliegwiel ook een gunstig effect hebben om de levensduur van de krukaslagers?
- 38mm ipv 43 of 46, lopen de laatste 2 vaker vast? (wandjes lijken me zo dun) of anders gewoon: welke cilinder?
- Een laagtoerige setup
- Geen polini carterdelen (ik lees toch vaak dat er iets scheurt of breekt), dus origineel of toch een MP one omdat deze zoveel jaren later is doorontwikkeld?
- Afhankelijk van het cartertype, eventueel ook een vollewangen kruk van Malossi, of een standaard krukas. Indien het laatste, hoe vind je dan na al die jaren een betrouwbare. Vaak zijn ze al vele duizenden kilometers oud. Mijn gevoel zegt dan, koop maar een nieuwe.
Zo uit de losse pols: kom ik dan op deze basis. Het vloekt soms wel
- MP-one CP met malossi krukas (past hier dan nog een poelie op eigenlijk?)
- Athena 50cc
- 13mm carb met polini luchtfilter
- Giannelli Orignal Power
- HPI 2TEN
Of zou een 19mm carb nog wat beter zijn, doordat de grotere doorlaat de cilinder wat beter koel houdt? Ik ben benieuwd naar jullie visie hierop. Zodra het weer wat beter is ben ik namelijk van plan vele lange ritten te maken door delen van Europa. Brommer in de auto naar een mooie plek en gassen maar. Dus ook bij hoge temperaturen, of soms een stuk heuvel of berg op. De 50cc Athena en poelie trekt dat niet echt. Dus ofwel vermijd ik die locaties, of ik bouw een blokje dat daar wel tegen kan. Het liefst heb ik daarom gewoon 1 supermotorblokje, ik kan toch maar op 1 brommer tegelijk rijden
Het meest betrouwbaar?
Nou gewoon hoe Piaggio ze leverde.
Simpel toch. De rest is allemaal aftermarket spul.
Ken al die prachtige namen niet die je noemde maar er lijkt
mij niets Piaggio made.
Ik zou wel kiezen voor de grootste carb die Piaggio ooit op de
Ciao leverde, de 12/12. Gebruik ook een vario, dat is
ook nog een goed advies ivm heuvels e.d.Gr. Wim.
Een oude brommer is alleen leuk als sleutelen uw hobby is.8 januari 2023 om 22:27 #818233Als ik voor betrouwbaarheid zou gaan dan wordt het voor mij:
Een DR 43mm die zijn bijna onverslijtbaar.Met standaard kop er op.
Ik zou hem standaard houden.
Voor extra koeling kan je je voor spatbord in korten (maar is niet leuk in de regen).
Het zijn Italiaanse brommertjes, dus ik zou me niet te veel zorgen maken.Standaard blokje zou ik uitvijlen tot 13 mm. Spoelpoorten flowen er er een 13/13 orginele DellOrto carburateur op.
12/12 is Belgies dus ook niet orgineel als je een Nederlands kenteken hebt.Standaard luchtfilter(brom). Liefst een goede orginele.
En standaard krukas. (Brom) maar wel een knappe.
Absolute doen: Nieuw naaldlager en keerring in de koppeling met hittebestendig vet.
Dan blijven je startsegmenten vetvrij.Ik zou als achter poelie van die aluminium uit 1 stuk nemen. Er is een Duitser die deze maakt.
Klok reviseren met kwalitijds lagers. Nieuwe keerringen.
Alles om te zorgen dat je remschoen vet vrij blijft.De tank goed schoon maken, en een nieuw benzinekraantje monteren.
Als ontsteking zou ik voor de Malossie gaan, de spoelen zijn veel degelijker dan van de HPI.
Voor de rest zoveel mogelijk standaard onderdelen.
De keerring vast lijmen met seconden lijm.Hier nog wat tips die ik hier boven ook al gezien heb:
Als je veel heuvels op je pad hebt en of omhoog weggetjes die plotseling onverhard worden met veel bagage, kom je met een standaard overbrenging waarschijnlijk in problemen.
Dan is een koppeling die niet aangrijpt omdat je langzaam rijd en maar toeren draait, iets wat je echt niet wilt.
Dan heb je spijt als haren op je hoofd dat je niet voor standaard trekveertjes gegaan bent.
Want de koppeling raakt stevig oververhit.( wat in houd dat hij nog meer gaat slippen, gaat stinken en dat de voering van je koppelings schoentjes in de vorm van stof uit de geforceerde koeling geblazen wordt)
Kies dan ook niet voor een setup, die pas bij hoge toeren gaat trekken.Voor dat soort ritten heb je eigenlijk vario nodig.
Een standaard vario heeft geen trekstart of kickstart nodig maar bij vochtig weer slipt de snaar en je krijgt hem echt niet gestart (ask me how I know) lijkt me een regelrechte ramp op vakantie 😀Zorg dat je gashendel goed gesmeerd blijft want regen spoelt de olie weg en dan kan je geen gas meer geven.
Vet ook alle uiteinde van de remkabels (tonnetjes) goed in, zodat ze kunnen draaien in je remhandel. Dat voorkomt binnenkabel breuk .
Heb je een rugzak op, maak dan op een of andere manier een extra veer in je zadel.Zorg dat je brommer stil is, zeker in Duitsland doen ze daar moeilijk over als je aangehouden wordt.
Ze geilen op TUF.
Dus zorg dat alles wat er op hoort, er op zit en het doet.
De Duitse cultuur is wat dat betreft heel anders dan in Nederland.
Ik heb wel eens bij een verkeerscontrole gezien, dat ze het model opzochten op internet om te zien of alle onderdelen wel standaard waren. Zo niet dan moet er een E5 goedkeuring in staan. Ze zijn heel grondig en nemen er alle tijd voor.
let ook op hoe je bagage vast zit.
Ga ook het liefst met een geel kenteken op vakantie, in verband met het vermogen.
Mallosie of polini op het carter en je maakt het hun erg makkelijk.
Duitse politie vind het erg leuk als je relax bent en af en toe een leuke grap maakt. Maar het helpt je niet.En als ik dan nog 1 tip mag geven, Uit ervaring op gedaan van mijn motorfiets vakanties, Zorg dat alles droog blijft op je brommer denk goed na hoe je dat voor elkaar krijgt. Afzien hoort er ook bij, daar wordt je sterk van.
Ga met god en 1 cent.9 januari 2023 om 09:31 #81824312/12 is Belgies dus ook niet orgineel als je een Nederlands kenteken hebt.
Standaard luchtfilter(brom).
12/12 is wel std. op NL type brommers.
Gr. Wim.
Een oude brommer is alleen leuk als sleutelen uw hobby is.17 januari 2023 om 21:16 #818331Hoi 🙂
Zoals ook zeven energie:
Dr evo dikke 70 cc (62😆)
Elek blok met eventueel een pina wiel
Snor kruk of brom krukVariomatic std trek en drukveren
Gates snaar
Malossie /polini voor varioVerlichting : ombouw naar DC netwerk met fatsoenlijke gelijkrichter en buck converter naar 12 volt of 6
Eventueel met nimh accu voor ondersteuning
(pinasco vlwiel levert minder spanning let op)
Uiteraard met ledverlichting (par30 lamp) of zelfbouw lampEn qua banden, gewoon gaan voor de sava mc 21 of wat dat is
Veel km zo kunnen afleggen, nooit stil gestaan tijdens een tour of zoiets dergelijks
Blijf weg bij punt ontsteking
De budget beun tjoener: geen geld is te duur of het werkt nog niet
Link naar Mijn collectie / Projecten.18 januari 2023 om 12:36 #818338Goed, dank voor de reacties.
Voor de lange ritten heb ik uiteraard ook even zitten nadenken over wat te doen bij pech.
Ik ga er gemakshalve even vanuit dat ik niet al teveel bagage meeneem, maar dat er toch ook bagage is die pure noodzaak is. Jerrycan mengsmering, of anders misschien alleen een fles 2-taktolie.
Daarnaast zal ik ook gereedschap meenemen, en dit gereedschap heel nauwkeurig selecteren. Niks te veel, maar zeker ook niks te weinig. Ook zo licht mogelijk.Maar ook niet onbelangrijk is denk ik een juiste selectie reserveonderdelen, en ook hier weer hetzelfde principe, niks overbodigs.
Het motortje is in feite zo klein, dat ik zelfs een tweede motor mee zou kunnen nemen, wel zo makkelijk en scheelt een hoop gereedschap.
Voor de ontsteking kies ik denk ik voor een elektronische standaard ontsteking met standaard vliegwiel.
In de reserveonderdelen neem ik dan gewoon een cdi mee, een dop en een bougie.Ter verduidelijking, ik denk wel altijd vergezeld te zijn van een auto, die dan in een range van max. 100 km bij me vandaan is. In de auto kan ik uiteraard 10 motorblokken meenemen als het moet, het gaat erom door te kunnen rijden op het moment dat ik 100 km van de auto vandaan ben. En bovendien, zou het wel zo fijn zijn als ik helemaal geen pech heb, dus het doel van de meest betrouwbare setup te maken, blijft ongewijzigd daardoor 🙂
Ik zie op dit moment toch maar af van de 50cc Athena, en zal een 43 DR’tje inslaan. Ik denk dat ik beter iets meer cc heb (en koppel) en die “afknijp” met een standaard uitlaat dan een opgefokt hoogtoerig 50cc’tje vol laat ademen. Ik hoop dat dat comfortabeler rijdt (stiller, minder trillingen?)…
Zal het daarbij aan te bevelen zijn om alle rubber trildempers in de koelribben over te nemen? Ik neem toch aan dat dat trildempers zijn?18 januari 2023 om 16:18 #818339Wat ik wel eens deed was op de route die ik ging rijden, de postkantoren op zoeken en daar stuurde ik dan dingen heen, die ik voor onderweg nodig had en daar ter plekke niet kon kopen. Dat scheelt je heel wat gesjouw. En dan hoef je ook niet zo ver uit mooie natuurgebieden te reizen voor je boodschappen.Vooral handig in bergachtig gebied.
Ik zou als ik nu een reis zou maken met een Vespa zou ik een paar dozen bij een vriend zetten.
Zodat als ik pech zou hebben ik alleen maar het nummer van de doos met de onderdelen die ik nodig had, door hoefde te geven en het adres van de camping (of waar je ook bent).In die doos stop je natuurlijk ook allemaal lekkere dingen een setje schoon en droog ondergoed, Schampo flesjes en zo. Dat heb je wel verdient na pech
Maar een auto op 100 km met een dame er in, die na je toe wil rijden, is natuurlijk de hemel op aarde.
En stuk schapenvacht voor over je zadel zit echt heel lekker. En je wilt zonnebad creme faktor heel erg hoog op je neus, anders ga je er raar uitzien.
Een setje zuiger veren en wat waterproof schuurpapier voor in geval van een warmloper.
Zonder remkabel kom je een heel eind, maar niet zonder gaskabel.
Bij de meeste mensen kun je wel aanbellen voor als je een stuk gereedschap nodig hebt.
Neem ook M7moertjes mee want die vind je nergens.
Wat je ook altijd mee moet nemen is ijzerdraad en Ducktape.
Het eerste wat breekt op je brommer zijn je handels.
Neem dat kleine grut ook mee zo als sproeiers kabeltonnetjes M7 moertjes pakkingen, want dat weegt toch niets. En vaak vind je dat nergens.Ik heb stahlwille open box gereedschap bij me

Lekker licht.
2e hans kopen, want het is duur.
Wat ik ook wel eens gedaan heb is sleutels afzagen en een buisje meenemen dat je er over schuift.
Als je dan een setje samen stelt kan dat veel gewicht schelen. neem ook zo,n heel goedkope boegie sleutel mee zo als uit het orginele vespa setje, dat weeg ook niets.Een wat duurdere hand luchtpomp, die het ook echt goed doet.
Ik heb Simson kunststof bandenlichters, die wegen niets en een beetje banden vet.En goede band krijg je er met je blote handen omheen als je banden vet gebruikt.
Heb je banden die er moeilijk omheen gaan, dan is dat echt heel erg kut, als je je onderweg banden moet plakken.
Dus goed passende banden kopen!
Oja, Een goede standaard.En voor als je het echt niet meer ziet zitten:

-
Gebruiker<i class="fa fa-comments-o" aria-hidden="true" style="font-size: 20px;"></i>
- Je moet ingelogd zijn om een reactie op dit onderwerp te kunnen geven.