Vespa-Ciao.NL
:: elektronisch blok – minimale revisie?

Home Forums Techniek Motorisch elektronisch blok – minimale revisie?

10 berichten aan het bekijken - 1 tot 10 (van in totaal 10)
  • Gebruiker
    <i class="fa fa-comments-o" aria-hidden="true" style="font-size: 20px;"></i>
  • #815406

    ciaolover
    Topic starter
    Berichten: 44

      Hoi,

      een tijdje geleden is het ciao virus bij mij toegeslagen – inmiddels heb ik er meerdere staan, eentje rijdt heerlijk (c24 brom) maar heb er een paar andere waar wat werk aan is – zodat dit ook meteen een gelegenheid is om wat te leren sleutelen aan zo’n ciao 🙂 .

      Diegene waar ik nu aan zit te werken start en loopt maar naar mijn gevoel / gehoor heeft hij wat weinig compressie en trekt hij mogelijk valse lucht (verliest vermogen na een tijdje rijden). Ik heb de cilinder er nu afgehaald. Wat mij opvalt, is dat de zuigerveren wellicht versleten zijn, en ook de alu voetpakking heb ik niet zo veel vertrouwen in.
      Voor de rest heb ik het idee dat het blok nog goed is (merk geen speling of bijgeluiden aan de krukas) en ik heb niet echt zin om het carter uit elkaar te gaan halen (heb er nog wel vertrouwen in dat de carterpakking niet lek is).

      Dus ik zou nu gewoon de zuigerveren willen vervangen en een papieren voetpakking plaatsen ipv de alu.
      Is dat voldoende of zou ik beter meteen nog wat verder gaan, nu het blok er toch uit ligt?

      Wellicht zet ik er nog een citypower onder en een iets grotere sproeier, maar op zich rijdt hij nu ook mooi 40-45 en veel harder hoeft niet.

      Merci!

      #815407

      ciaolover
      Topic starter
      Berichten: 44

        ondertussen heb ik nog wat doorgezocht – ik vermoed dat ik nog een originele cilinder en zuiger heb en dat de onderste zuigerveer 1.2mm dik is. (in een ander topic gevonden).
        Die 1.2mm zuigerveren lijken moeilijk te vinden (op jmpb vind ik enkel 1.5mm), misschien dan meteen een andere zuiger steken, of gelijk heel de cilinder?

        ik vind het ook lastig om te bepalen of ik nu een 38.2 of 38.4mm cilinder heb, 0.2 mm is toch een minimaal verschil? maar vermoed dat het ook om een standaard 38.2 gaat?

        #815409

        IJskonijn
        Bijdrager
        Berichten: 320

          Gewoon even uit elkaar halen. Dan weet je wat je hebt en kun je de goede onderdelen in 1x bestellen.
          Ik zou inderdaad in ieder geval de goede pakkingen en zuigerveren nieuw bestellen.

          Eventueel kun je er nog voor kiezen om gewoon een revisie kitje en een zuigersetje te nemen. Dan is alles nieuw 🙂

          No replacement for displacement
          #815411

          Wim
          Bijdrager
          Berichten: 3364

            Als er geen slijtrand in de cilinder is ontstaan, boven en onder,(dus eigenlijk steeds op het eindpunt tot waar de zuigerveren komen) dan kan je volstaan met alleen zuigerveren.
            Dikte zuigerveren meet je op en je weet de maat.
            Cilinder meet je ook op en je weet de maat. Meestal 38,2. (zeer oud is 38,4)
            Wat de zuiger betreft, liever de originele houden! Monteer alleen nieuwe veren,
            indien de zuiger nog netjes is.
            Carter kan dicht blijven als er geen speling is, vervang wel de krukaskeerring,
            die druk je er zo in.
            Maak eventueel veel duidlijke foto’s hoe het in elkaar stak.
            Dat is straks makkelijk bij montage. 😉

            Gr. Wim.

            Een oude brommer is alleen leuk als sleutelen uw hobby is.
            #815412

            ciaolover
            Topic starter
            Berichten: 44

              de cilinder en de zuiger zien er idd nog heel net uit, is ook nog een vrij recente ciao (2002) en hij staat al een tijdje stil, dus heel veel km gaat die nog niet gelopen hebben.
              ik heb vooral de indruk dat de onderste zuigerveer vast zit – ze zit langs 1 kant volledig in de zuiger gedrukt.
              misschien krijg ik ze wel los – misschien lost dat het probleem al wel op.

              Ik ga dadelijk er nog eens naar kijken en de zuigerveer zelf opmeten – maar ik heb het idee dat de aftermarket zuigers een 1.5mm groef hebben en de originele een 1.2mm, dus dat he lastig is om originele zuigerveren te vinden? (zie https://vespa-ciao.nl/forums/topic/zuigerveren-3/ )

              #815415

              Wim
              Bijdrager
              Berichten: 3364

                Zet de zuiger op de kop in een bakje met een laagje benzine en de veer weekt vanzelf los.
                Tenzij die vastzit door warmlopers etcetera.

                Zijn de zuigerveren ongeschonden gedemonteerd,
                dan kan je de slijtage er van controleren door een veer in de cilinder te drukken tot 2cm onder de bovenkant, de slotspeling mag max. 0,25mm zijn.
                Groter? Dan nieuwe monteren.
                Controleer bij de nieuwe ook de slotspeling.
                0,15- 0,20mm.
                Pas dat anders aan met een fijn vijltje.

                Gr. Wim.

                Een oude brommer is alleen leuk als sleutelen uw hobby is.
                #815416

                zevenenergie
                Donateur
                Berichten: 4167

                  Voordat je de nieuwe zuigerveren monteert de zuigerveer groeven goed schoonmaken.

                  Hier een TVOJ (Tip van ome jan):
                  Je kunt daarvoor de oude zuigerveren gebruiken.
                  Je breekt ze doormidden en dan heb je een perfect schrapertje.

                  #815886

                  ciaolover
                  Topic starter
                  Berichten: 44

                    dank voor alle tips, projectje heeft even stil gelegen wegens andere bezigheden.

                    Vermits het lastig was om zuigerveren voor de originele zuiger te vinden (1.2 mm) en de boel toch uit elkaar lag, heb ik maar besloten om er ineens een 65cc cilinder op te zetten. Een DR bleek uitverkocht maar heb er dan maar een genomen van het onbekende merk “made in italy”. Tevens een gianelli uitlaat (ik had een citypower besteld maar een original power gekregen – en ik weet niet wat het verschil is want hij ziet er toch uit als een citypower), sproeier maat 62 en poelie 80, op basis van alle info die ik op deze site heb gevonden.

                    So far so goed want hij doet het prima nu, ik had niet gedacht dat het zo eenvoudig zou zijn, op wat kleinigheidjes na. Pistonclips monteren (grrr), decompressiekabel is ook prulwerk, en dan met de koppeling ook nog wat last gehad, eerst slipte ze door maar heb dan de veertjes eens goed uitgerokken en nu grijpt hij beter aan. Hij knalde eerst ook ter hoogte van de kop, dan dacht ik mss er een koppakking tussen te steken maar dat lukte me ook niet zo goed want die alu pakking die ik had gekocht buigt door als ik ze over de tapeindes probeer te krijgen.
                    Mist wel wat trekkracht onderin maar boven de 20-25 km gaat hij er heerlijk van door :). En dat ondanks dat ik m’n carter niet heb uitgeveild. Is wel een originele brom uitvoering (belgisch als dat verschil maakt), dus had al 12/12 carb en een bromklok. Ik twijfelde of de 80 poelie dan al niet te klein ging zijn wegens de bromklok maar het gaat prima (met 95 doet hij te veel toeren).
                    Hij rijdt nu iets van een 58 op de gps en dat vind ik prima (origineel ging hij 40 en dat is toch wat te traag).

                    Dus ik denk niet dat ik er nu nog veel aan ga veranderen, weet niet of groene trekveren een groot verschil gaan maken (wil het wel eens proberen), en een vario is me wat te duur en lastig.

                    Weet nog niet wat ik met m’n andere ciao ga doen (ook brom en volledig origineel – dus gaat 40), die zou ik ook rond de 50 km/h willen krijgen met wat meer trekkracht, zou dat lukken met een sito+ uitlaat en evt ook kleinere poelie?
                    Dacht begrepen te hebben dat die gianelli’s het heel goed doen op 65cc maar voor 50cc dat een sito+ beter is, klopt dat?

                    Ik kan altijd wel eens m’n gianelli er onder zetten om te proberen, maar zit nog met standaard 48 sproeier en heb hier geen 50/52 liggen.

                    #815887

                    Wim
                    Bijdrager
                    Berichten: 3364

                      De groene of de ongelakte trekveertjes zullen beter optrekken.
                      (=koppeling later aangrijpen)
                      Blauw is te strak.
                      Ik denk dat de groene goed zijn.

                      https://www.jmpbonderdelen.nl/koppelingveerset-3-polini-citta-ciao.html

                      Gr. Wim.

                      Een oude brommer is alleen leuk als sleutelen uw hobby is.
                      #815952

                      ciaolover
                      Topic starter
                      Berichten: 44

                        ik heb de motor / uitlaat / poelie overgezet naar mn andere ciao, die wel ingeschreven en verzekerd is, zodat ik er ten minste mee op de openbare weg kan gaan rijden 🙂

                        op zich vind ik het een heerlijke setup, alleen de koppeling slipt nu terug makkelijker door, moet ook vrij hard rennen om hem aan te krijgen. vreemd gezien het de originele veren zijn, hij grijpt wel vrij snel aan vanuit stilstand, maar als ik dan meer gas geef, dan slipt ze gewoon door, brommer komt dan wel op snelheid maar het rijdt een beetje zoals een vario, dus mijn koppeling slipt de hele tijd precies.
                        mss dat ik er maar ineens nieuwe segmenten in zet, de schoenen voelen nu redelijk glad aan, alsook de poelie, dus logisch dat hij doorslipt bij grote krachten (de 65cc geeft natuurlijk wat meer vermogen dan een originele setup). Voordien (met 50 cc) nooit last gehad met de koppeling…

                        heb dus nu nog een ciao uit elkaar liggen, misschien zet ik er ook wel een 65cc op en dan zie ik wel wat ik doe, vind het een heerlijke setup 🙂 klinkt ook lekker, met die gianelli uitlaat.

                      10 berichten aan het bekijken - 1 tot 10 (van in totaal 10)
                      • Je moet ingelogd zijn om een reactie op dit onderwerp te kunnen geven.