Vespa-Ciao.NL
:: Problemen met Ciao – ‘smoren’ & backfire & warmloper(s)

Home Forums Techniek Problemen oplossen Problemen met Ciao – ‘smoren’ & backfire & warmloper(s)

15 berichten aan het bekijken - 1 tot 15 (van in totaal 21)
  • Gebruiker
    <i class="fa fa-comments-o" aria-hidden="true" style="font-size: 20px;"></i>
  • #212089

    Jurjenz
    Topic starter
    Berichten: 20

      Hoi allemaal,

      Ik heb sinds kort een Ciao snor. Heerlijk om op te rijden, maar ik heb de laatste ritten helaas wat problemen.

      Setup:
      -Ciao snor
      -Carburateur: 12/7
      -Sproeier: 46
      -Uitlaat: citypower

      Probleem:
      Ciao ‘smoort’/verliest vermogen zodra het blokje warm is. Blijft vervolgens wel stationair lopen, maar als ik vervolgens gas geeft gaat het aantal toeren slecht een klein beetje omhoog. Als ik de motor uitdoe, en opnieuw start, dan loopt de motor – maar vervolgens begint heel snel het riedeltje weer opnieuw. Ik had vandaag ook backfire, met als gevolg dat het gaasje van het luchtfilter verbrand is. Tijdens het ‘smoren’ voel ik ook dat er lucht pulseerd uit de inlaatluchtgaatjes van het luchtfilter. Het lijkt iets met de ontsteking te maken te hebben? Daarnaast heb ik ook enkele warmlopers gehad. De motor sloeg vast.

      Al met al, genoeg reden tot zorgen 🙁

      Daarom heb ik het blokje maar eruit gehaald en tot zover mogelijk gedemonteerd. Ik wacht nog op een vliegwieltrekker, kan ik deze verwijderen. Eerst een paar foto’s:

      Cilinderkop

      Bougie heeft de koffiebruine kleur

      Zuiger. De bovenste zuigerveer staat wel erg ver naar buiten? De onderste zuigerveer zat door het vuil aan één zijde van de opening muur vast.

      De binnenzijde van de cilinderwand is gelukkig nog spiegelglad, geen groeven of andersoortige slijtage. Dat scheelt!

      Contactpunten:

      Bobine

      Nu de boel open licht heb ik iig besteld:
      -zuiger + zuigerveren
      -lagers krukas
      -contactpunt set
      -condensator
      -nieuwe benzineslang + kraan

      Nou, mijn vragen:
      1. Is de maat sproeier 46 de juiste voor mijn setup?
      2. Het vliegwiel heeft tijdens het draaien behoorlijke weerstand. Ik heb gelezen dat dit kan komen door het magnetische veld van de spoelen?
      3. Wat kan de backfire / smoren verklaren? Ik heb zelf het vermoeden dat het door de ontsteking (tijdstip) komt? Bougie is nieuw trouwens.

      Ik hoor graag jullie bevindingen!

      Groetjes,
      Jurjen

      #243319

      SuperSi
      Bijdrager
      Berichten: 2061

        Hoi,

        Sproeier vind ik moeilijk te bepalen, zonder je citypower zou ik em vrij hoog vinden. Ik had in mijn standaard snor ciao ooit 37 of 39 zitten. Maar omdat je warmlopers hebt gehad zou je eigenlijk groter moeten.
        Tank je wel mengsmering? Of meng je zelf olie met benzine?

        De weerstand tijdens het draaien kan inderdaad komen door de magnetische weerstand. Zou je em dan rond draaien en los laten schommelt je vliegwiel nog een beetje heen en weer. Straks zou je zonder vliegwiel en zuiger je krukas makkelijk met 2 vingers rond kunnen draaien. Als dit niet soepel gaat zijn waarschijnlijk je krukas lagers kapot.

        De backfire komt vaak van een verkeerd afgestelde ontsteking/kapotte puntjes/kapotte condensator of door een lekkende decompressie klep. Aangezien je de kop er toch af heb kan je decompressie stift er wel even uithalen en schoonmaken. Vaak gaat hier wel vuil/zand/troep in zitten van het rijden en dan functioneert ie niet goed meer

        Succes met klussen!

        #243320

        Jurjenz
        Topic starter
        Berichten: 20

          Hoi!

          Ik ga dan een maatje groter met de sproeier. Bij maat 44 was het mengsel te arm, en trok het motorje nauwelijks. Wat er nu inzit (46) is blijkbaar nog steeds te schraal, kan een oorzaak zijn!

          Ik meng de benzine zelf. Las teveel horrorverhalen op het forum over mengsmering bij de pomp 🙂

          Als ik het blokje uit elkaar heb dan straal ik de onderdelen met soda, werkt fantastisch! Wordt vervolgd!

          #243321

          zevenenergie
          Donateur
          Berichten: 4167

            Hoi Jurjenz,

            Dat van de pomp valt mee hoor ik tank al jaren bij de pomp en nooit een probleem.
            Maar over horror verhalen gesproken, die ken ik wel van het sodastralen. Je kan van die flesjes kopen met een spuit er op. Dat werk heel goed, maar pas op.

            Op het moment dat een soda korreltje het oppervlak raakt, spat het in miljoenen stukjes uit een. De deeltje zijn zo microscopisch klein dat ze door elk mondfilter gaan.
            Je ademd dan soda in, dat in je longblaasjes vast blijft kleven, het dringt ook in je bloedbaan.

            De deeltjes zijn zo klein dat als je het in een windstille schuur doet, dat het 3 maanden zou duren voordat alle deeltjes de grond hebben bereikt.
            Als je het in een straal cabine doet wees dan heel voorzichtig met het openen van de kast en zorg dat de stofafzuiging naar buiten toe afblaast dus niet door een filter weer de werkplaats in.

            t,is maar even dat je het weet.;)

            #243322

            Jurjenz
            Topic starter
            Berichten: 20

              Tips & veiligheid altijd goed!

              Ik straal altijd buiten, met daarbij oogmasker & verfmasker. Het stof is inderdaad niet goed, maar als ik straal met ‘de wind in de rug’ – dan is het denk ik voldoende wat betreft de maatregelen. Other than that is het een fantastische manier om te stralen!

              Voorbeeld van carb uit R4

              #243326

              Jurjenz
              Topic starter
              Berichten: 20

                Omdat ik toch nog moet wachten op mijn bestelling heb ik het cilinderhuis en de kop maar netjes gemaakt:

                Tadaa 🙂

                #243327

                zevenenergie
                Donateur
                Berichten: 4167

                  Wow netjes geworden zeg, als nieuw =)

                  Ga je je carter ook nog doen? Ik ben benieuwt naar het verschil! (Voor en na foto, please);)

                  #243328

                  Javad
                  Donateur
                  Berichten: 1808

                    Heb je een ultrasoon bad gebruikt ofzo, hoe krijg je dat zo mooi schoon?

                    <3 Thunderstone
                    Check mijn perso!
                    #243329

                    IJskonijn
                    Bijdrager
                    Berichten: 320

                      Zo! Dat is mooi geworden!
                      Je straalde met soda toch?
                      Kun je eens laten zien hoe je dat precies doet?
                      Ik wil het zelf ook graag proberen 😉

                      No replacement for displacement
                      #243334

                      Jurjenz
                      Topic starter
                      Berichten: 20

                        Ik heb uiteindelijk de cilinderhuis (uiteraard cilinderboring goed afgeplakt) en -kop gestraald in de straalcabine met gewoon straalmiddel. Aluminium slaat daarbij wel dof uit, maar er is niks wat hittebestendige lak niet kan oplossen 😀 Carterbehuizing doe ik met soda. Ik zal zeker voor-na foto’tjes maken. Wordt vervolgd!

                        #243343

                        Jurjenz
                        Topic starter
                        Berichten: 20

                          Up & running!

                          Ik heb eerst onderdelen besteld bij JMPB:

                          Vooral de vliegwieltrekker had ik nodig:

                          Vliegwiel en carterdelen. De krukas en de lagers zagen er nog prima uit.

                          Gestraald met ‘oud’ straalgrit

                          Onderdelen in de velgenlak + clearcoat en vervolgens weer in elkaar gezet.

                          Ingebouwd en loopt als een zonnetje! Nu rustig inrijden.

                          Maar nu, om terug te komen op de eerdere problemen. Mijn vermoeden is dat er te weinig benzinetoevoer voorheen was in de vlotterkamer. Waarschijnlijk omdat ik een extra filter had geplaatst tussen benzinekraan en carb, en de benzineslag hing daarbij ook ‘onder’ de carburateur. Dit was waarschijnlijk de oorzaak dat na 10 min de vlotterkamer simpelweg leeg raakte en daarom de motor ging ‘smoren’. Ik heb ook de benzinekraan vervangen, wat bleek, de messing stang was afgebroken. Vandaar dat de ‘reservestand’ het niet deed..

                          Wat verklaarde dan de vastloper? Dit lag duidelijk niet aan de zuiger & cilinder. Aan de binnenzijde van het vliegwiel zat een diepe groef met opgaande rand. Dit was het resultaat van de spoel, dit voelde scherp. Ik heb vervolgens de groef en de randen van de spoel met een dremel/schuurpad afgevlakt. Ik had er eigenlijk een foto’tje van moeten maken..

                          Komende tijd maar rustig inrijden, en hopen dat de problemen nu zijn opgelost!=)

                          #243344

                          Vespaatje
                          Donateur
                          Berichten: 613

                            Jurjenz, ik mis nog iets belangrijks. Waar is je koelkap voor je cilinder?

                            [url]https://www.jmpbonderdelen.nl/cilinderkoelkap-citta.html[/url]

                            #243345

                            IJskonijn
                            Bijdrager
                            Berichten: 320

                              Ik ben ook wel benieuwd of dit door filters kan komen. Ik heb laatst een vastnaaier gehad wat voor mij niet te verklaren was..
                              Het enige wat ik kan bedenken is dat ik meerdere filters achter elkaar gebruikte ivm roest in de tank

                              No replacement for displacement
                              #243346

                              zevenenergie
                              Donateur
                              Berichten: 4167

                                Dat heb je snel gefikst met dat carter het ziet er heel netjes uit. :thumb
                                Ik was benieuwt hoe soda op het carter zou uitpakken. Stralen met grit geeft inderdaad dat doffe, waar vuil en oxide zo veel vat op heeft.
                                er zit soms een aardig laagje oxide op het carter en ik vroeg mij af of soda dat weg haalt.
                                Maar bedankt voor het uitgebreide rapport leuk on te zien.

                                Je spreekt over vastlopers, was dat te zien op je zuiger?
                                Zonder een koelkap op de cilinder krijg je inderdaad geheid problemen,
                                en hoef je eigenlijk niet verder naar een oorzaak te zoeken.

                                #243347

                                Jurjenz
                                Topic starter
                                Berichten: 20

                                  Hoi hoi!

                                  Ik zal is kijken of ik ergens nog een geoxideerd stukje aluminium heb in de werkplaats. Ik maak met alle plezier voor-na foto’s!

                                  Koelkapje heb ik uiteraard teruggeplaatst, alleen nog niet op het moment dat ik de foto’s maakte. Wel scherp opgemerkt!:thumb

                                  Als er geen koelkap is geplaatst, welke symptomen kunnen er dan optreden?
                                  -Benzine warmt op?

                                  Ik ging er in eerste instantie van uit dat het slechts een beschermkapje is.

                                  De zuiger had geen beschadigingen/krassen, cilinderwand is ook prima in orde. Geen krassen, verkleuringen etc.

                                  Kap hoort niet over de cilinderkop te lopen toch?

                                  Hoe beoordelen jullie de kleur van de bougie? Ik heb het gevoel dat ik net een maatje sproeier omhoog kan? Zit nu een 48 in.

                                  Thanks voor jullie hulp en advies, wordt gewaardeerd!

                                15 berichten aan het bekijken - 1 tot 15 (van in totaal 21)
                                • Je moet ingelogd zijn om een reactie op dit onderwerp te kunnen geven.