Vespa-Ciao.NL
:: P12 piston pen gaat niet in bronzen bus.

Home Forums Techniek Problemen oplossen P12 piston pen gaat niet in bronzen bus.

15 berichten aan het bekijken - 1 tot 15 (van in totaal 17)
  • Gebruiker
    <i class="fa fa-comments-o" aria-hidden="true" style="font-size: 20px;"></i>
  • #211032

    JoeriH
    Topic starter
    Berichten: 517

      Beste forumleden,

      Ik had het al in het K.V. topic gesteld en bij deze in een eigen topic.

      Ik heb dus een p12 krukas waar een nieuwe (van jmpb) bronzen bus in zit. Nu zit ik alleen met het probleem dat mijn (p12) pistonpen er niet doorheen gaat.
      Nou heb ik de bronzen bus opgemeten en deze is inderdaad geen 12mm, nu vroeg ik mij dus of ik dit gewoon kan opboren naar 12 mm?
      En hoeveel speling/beweging zou er dan tussen bus en pistonpen moeten zitten?

      Bij voorbaat dank.

      Gr,
      JoeriH

      #238436

      SpeedyVespa
      Donateur
      Berichten: 1069

        Al geprobeerd de bronzenbus eruit te slaan, en er dan een 12 mm pen in te zetten?

        #238099

        Martino
        Moderator
        Berichten: 7384

          Het volgende verhaal gaat niet helemaal op als direct antwoord op jou vraag, maar wellicht heb je er wat aan.

          Allereerst heb je waarschijnlijk een verkeerde bronzen bus gekregen van JMPB. Met opboren heb ik geen ervaring en zal hier zeker voorzichtig mee zijn.

          Een persoonlijk betere oplossing is als volgt. Ik heb zojuist eens van 3x P12 krukasjes de bronzen bussen eruit geperst. Vervolgens past hier de DMP/MDP/RMS naaldlager in i.c.m. de 10mm pistonpen. Bij 1 krukas draait dit wat stroef, maar gok zo snel dat dit een braampje is oid. Kortom dit is een simpele manier om je p12 krukasjes als pen 10 te gebruiken en kost je 5,- voor alleen het naaldlager, maar persoonlijk liever een naaldlager dan glijbus.

          En ja je gebruikt dan wel weer een P10 zuiger evt. met pistonpenbusjes.

          @speedyvespa; Ga a.u.b. niet op de drijfstang slaan om de bus eruit te krijgen en pers deze er gewoon netjes uit! Tevens is de buitenmaat van de bronzen bus 14mm en kan je dus niet zomaar een pen 12 in kwijt. Dit zal ook totaal geen smerende werking hebben zonder glijlager en binnen de kortste keer slijten.

          #239866

          JoeriH
          Topic starter
          Berichten: 517

            De bronzen bus is er al uit geweest om een naaldlager erin te doen(een normale) maar hier zat te veel speling op.

            Het is iig wel de bus die als plaatje gebruikt word bij JMPB mischien een draai fout?

            Ik heb de brommer eigenlijk z.s.m. nodig en heb dus geen zin om te wachten op nog een bestelling.

            Ik denk dat ik het dus iig ga proberen om hem op te boren naar 12mm.
            Houd jullie op de hoogte.

            Martino? Hoezo liever een naaldlager dan een glijbus?

            #239817

            Martino
            Moderator
            Berichten: 7384

              Ik heb persoonlijk meer vertrouwen in een naaldlager dan een glijbus ivm de slijtage. De normale naaldlager van JMPB past ook niet je zal een 10x14x13 moeten hebben. http://www.jmpbonderdelen.nl/vespa-ciao-si/motordelen/krukassen-vespa-ciao/naaldlager-dmp-krukas-p10-vespa.html Deze past wel.

              #234157

              JoeriH
              Topic starter
              Berichten: 517

                Slijt een glijbus sneller?, komen er afgesleten deeltjes in de cilinder?

                Nog bedankt voor de antwoorden trouwens :thumb

                #234575

                Martino
                Moderator
                Berichten: 7384

                  Of een glijbus sneller slijt kan ik je niet feitelijk zeggen, maar ik heb persoonlijk wel die ervaring. Wat me ook opvalt is dat overdreven gezegd die P12 bronzen bussen vaak niet helemaal mooi rond maar ovaal uitslijten. De slijtage is in ieder geval wel zo nihil dat je geen last hebt van afgesleten stukjes in je cilinder. Tegenwoordig kom je eigenlijk ook alleen maar naaldlagers tegen in bromfietsen scooters etc. Mijn gedachte zal daarom ook al snel zijn dat dit niet zomaar is.

                  Wellicht zal misschien iemand anders met werktuigbouwkundig inzicht je een interessant verhaal over lagers kunnen vertellen, maar dit is een specialisatie op zichzelf en je zal er een leuke studie naar kunnen doen. Ik ben trouwens wel benieuwd wie er nog naar tevredenheid met een bronzen bus rond rijdt en hoe lang?

                  #230825

                  speedbuxy
                  Bijdrager
                  Berichten: 10225

                    Ik heb er geen ervaring mee bij Vespa,s, maar wel bij Tomos.
                    En mijn ervaring daarmee was slecht. Want heb tot 3x toe de boel warm genaaid omdat de piston pen te weinig smering kreeg.
                    Piston pen was ook iedere keer paars/blauw van kleur zo heet was ie geweest.
                    Moet er wel bij quoten dat het probleem kwam omdat de bronzen bus iedere keer zich zelf voor de 2 smeer gaatjes weg draaide.
                    Maar dan nog geeft het aan dat de smering erg arm is.
                    Naald lagers smeren allround veel beter en worden daarom nu ook alleen nog toe gepast.
                    Dus ik zou de naald lager optie van Maarten in acht nemen want dan heb je een solide geheel.

                    #239780

                    JoeriH
                    Topic starter
                    Berichten: 517

                      Ik heb al zon lager besteld,
                      De nieuwere bussen van jmpb maken niet gebruik van gaten maar van 2 groeven die kruislings door de bus lopen om te smeren.
                      Ik ga het iig proberen en zal mijn bevindingen posten.

                      #229399

                      SpeedyVespa
                      Donateur
                      Berichten: 1069

                        Sorry, in de war met een casar kruk die in me boxerblok zit, daar zat er 1 in, eruit geperst en toen paste de pen 12 wel.
                        Maar Javad heeft toch vaak genoeg de bronzenbus als naaldlager gehad, en telkens naaide hij de cilinder kapot?

                        #228240

                        JoeriH
                        Topic starter
                        Berichten: 517

                          Net even javads perso doorgekeken.
                          Ik zie wel dat hij geen smering in de bus had en een zwaardere setup (46.5 mallosi).
                          Dan is het niet zo gek dat het fout gaat.

                          #223025

                          Turbociao
                          Donateur
                          Berichten: 100

                            Ik heb geen ervaring met bronzen bussen persen van een bromdrijfstang.
                            Wel van een auto en weet dat je door het persen van het busje de binnnendiameter veranderd en je deze op de juiste penmaat moet honen.
                            Ook zou je nog een olie gaatje kunnen boren voor de smering in de bus.
                            Meer kan ik er niks over vertellen.

                            #220734

                            JoeriH
                            Topic starter
                            Berichten: 517

                              Ik heb het gat zojuist opgeboord en de pistonpen gaat er nu gewoon in, er zit een klein beetje speling in, te vergelijken met war je normaal met een naaldlager hebt.

                              #233460

                              Turbociao
                              Donateur
                              Berichten: 100

                                Voelbare speling kan nooit goed zijn. Of je moet axiaal bedoelen.

                                #239491

                                JoeriH
                                Topic starter
                                Berichten: 517

                                  Ik heb vandaag het naald lager wat Martino had aangeraden binnen gekregen.
                                  Individueel passen zowel de naaldlager in de krukas als de piston pen in het naaldlager maar tegelijkertijd niet…
                                  Marino kan je dit bij jou krukjes even testen?

                                15 berichten aan het bekijken - 1 tot 15 (van in totaal 17)
                                • Je moet ingelogd zijn om een reactie op dit onderwerp te kunnen geven.