Vespa-Ciao.NL
:: Ciao Lachgas injectie

Home Forums Techniek Opvoeren voor gevorderden Ciao Lachgas injectie

15 berichten aan het bekijken - 1 tot 15 (van in totaal 16)
  • Gebruiker
    <i class="fa fa-comments-o" aria-hidden="true" style="font-size: 20px;"></i>
  • #203502

    zevenenergie
    Topic starter
    Berichten: 4167

      Ok Gonzo.
      Ik heb vet weinig tijd en vooral energie over om te gaan lassen en knutselen dus, dan maar mee denken over lachgas injectie.
      Iedereen is van harte welkom om mee te brainstormen en links te plaatsen en we zien wel waar we uitkomen.

      Ik leg alvast een bodempje neer.
      Houd je vast daar gaan we.

      Lachgas is geen brandstof, maar er zit heel veel zuurstof in dat vrijkomt in de verbrandingskamer van de motor. Er dient dus tijdens het inspuiten van het gas extra brandstof toe gevoegd te worden.

      Het probleem zit niet in het inspuiten van het lachgas maar het inspuiten van de extra brandstof.
      er zou eigenlijk een extra sproeier gemonteerd moeten worden en het liefst een die verstelbaar is.
      Hier voor zou inderdaad de olie nippel gebruikt kunnen worden.
      Het gas kan via de lucht filter of beter nog via een klein buisje in de carburateur geblazen kunnen worden

      Natuurlijk moet het gas en de brandstof gelijktijdig ingespoten worden.

      Gonzo is een vers lid en moet nog een aantal jaren mee.
      Dus is er nog het veiligheidsaspect want explosies zijn niet denkbeeldig.

      En alles moet natuurlijk zo veel mogelijk lowtech gebeuren:D

      het word natuurlijk helemaal leuk als er als brandstof nitromethaan gebruikt word
      https://nl.wikipedia.org/wiki/Nitromethaan

      Ik vond dit op ebay;
      http://www.ebay.com/itm/Linhai-Bike-Scooter-ATV-50-100-125-150-cc-NOS-Nitrous-Oxide-Boost-Bottle-Kit-/231087307703?pt=Motorcycles_Parts_Accessories&hash=item35cde07bb7&vxp=mtr

      #208294

      Strikert
      Bijdrager
      Berichten: 563

        @zevenengergie

        Kijk eens op facebook naar niels hansen.
        Hij heeft op zn citta een NOS systeem werkend gebouwd met injectie. Mischien kan je daar ideen uithalen?

        #208295

        zevenenergie
        Topic starter
        Berichten: 4167

          Ik zit niet op facebook, das dus lastig.

          #208296

          Dr Gonzo
          Donateur
          Berichten: 175

            Ik heb contact met hem via berichtjes..

            Hij is die jongen van die100cc Simonini
            Hij is alleen zelf nog té ziek om er mee aan de gang te gaan, maar het zit er aan te komen…

            @ Wilk..Zo’n setje heb ik zelf in elkaar geflanst, ik moet alleen een goede nozzle hebben..

            En mischien een raar idee, maar die carburateur van die 26 cc motor heeft ook een doorgang van 12mm ofzo, is een tweetraps systeem in combinatie met dat lachgas setje niks?
            Die 2e carb heeel rijk afstellen en dan via een zij inlaat ofzo…??? (ik brainstorm maar wat).

            #208297

            LAD78
            Bijdrager
            Berichten: 150

              Wilde dat ook maken op me Citta maar aangezien ik niet levensmoe ben heb ik het niet gedaan.

              #208298

              ritze
              Bijdrager
              Berichten: 3421

                oow jaa 😀

                als je nitro gewoon in je carb doet, dan gebeurt er vrijwel niks, je kan blij zijn als het loopt ermee.
                volgens mij bevat nitro methaan veel meer energie per liter dan gewone benzine, dus je zult sowiso een kleine sproeier moeten monteren, door het snel verdampen van die nitro methaan kan het zijn dat je carb bevriest dus dat sucks 😀

                als je nou eens kijkt naar een PHBN carb met elek choke.. dan heb je extra brandstof zonder al te veel gekloot.
                de carb heeft een extra kanaal waardoor de benzine kan worden aangevoert, en het makkelijke is dat je de sproeier kan veranderen of helemaal weg kan laten.

                en als je een beetje gaat googelen kan je sproeier boortjes kopen, ik heb er een paar van 0.65 tot 0.80mm

                aldus, als je de n2o vrijlaat en dan ook meteen de choke erop zet (met een knopje ofzo) dan heb je eigenlijk alles al compleet.

                wel vraag ik mij af of je geen detonatie gaat krijgen na verloop van tijd, omdat je een veel hetere verbranding gaat krijgen.
                wellicht dat er bougies zijn die de hitte goed genoeg kunnen afvoeren 😀

                en dan is het nog de vraag of je wilt nat injecteren of droog injecteren. mij lijkt droog het makkelijkste omdat dat wat makkelijker te regelen valt. als je nat injecteert moet je wel rekening houden met het uitzetten en afkoeling van het gas.
                gezien dat je gaat verdampen, krijg je een behoorlijke afkoeling

                ik hoop echt dat hier iemand iets mee gaat doen, lijkt me echt heel vet

                edit: als je zou kunnen injecteren als de inlaat dicht is, heb je ook nog een veel meer carterdruk, wellicht kan je dat goed afstemmen met iets, lijkt me wel lastig om iets te maken wat op je krukas timing reageert 😀

                De budget beun tjoener: geen geld is te duur of het werkt nog niet
                Link naar Mijn collectie / Projecten.
                #208299

                zevenenergie
                Topic starter
                Berichten: 4167

                  Ok ik schep even wat duidelijkheid.

                  lachgas is iets anders dan nitromethaan.
                  De verwarring ontstaat vaak door dat de Engelse vertaling van lachgas, Nitrous Oxide is.
                  lachgas is een gas en nitromethaan is een vloeistof.

                  Nitromethaan heeft een energie inhoud van 11,3 mj/kg
                  benzine 44 mj/kg

                  Om 1 kg benzine te verbranden is 14,6 kg lucht nodig, terwijl voor eenzelfde hoeveelheid nitromethaan slechts 1,7 kg lucht nodig is. Omdat een cilinder per slag slechts een beperkte hoeveelheid gasmengsel kan bevatten kan er per slag 8,7 keer zoveel nitromethaan als benzine worden verbrand.

                  Het netto effect is dat nitromethaan ongeveer 2,3 keer zoveel energie levert als benzine.

                  Ik begin te twijfelen of de combinatie van lachgas=) en nitrometaan wel zo gunstig is.
                  Nitrometaan heeft dus maar weinig zuurstof nodig om te verbranden.

                  En lachgas=) is juist een leverancier van zuurstof.
                  er zou dus belachelijk veel nito verbrand kunnen worden in combinatie met lachgas=).
                  en het ciao blokje heeft maar 3 tap einden:'(

                  Ik heb na wat onderzoek(googel) uitgevogeld dat rijden op pure nitrometaan lastig is(start bijna niet)
                  er is rc brandstof op de markt met 20% nitro en daar zitten alle toevoegingen in die je nodig hebt zo als anticorosie en smeermiddelen.

                  https://www.toemen.nl/merlin-nitro-brandstof-liter-p-2718.html?osCsid=augit7dqceq05r648qu5o7vb61&gclid=CK_l9qjAqc0CFRHhGwodcEsDMg

                  Ok nu weer verder met lachgas.=)

                  Er schijnen ook voor tweetakt motoren kanten klare lachgas=) systemen te zijn.
                  http://www.extreme-motorcycle.eu/Nos/NOS.htm

                  http://www.noswizard.com/

                  #208303

                  El Citta
                  Donateur
                  Berichten: 785

                    #208304

                    zevenenergie
                    Topic starter
                    Berichten: 4167

                      Geweldig hoe Niels dit van uit zijn rolstoel voor elkaar gekregen heeft.

                      Ik hoop voor hem dat hij spoedig een test rit zal kunnen maken en weer helemaal hersteld van zijn ziekte.
                      Het zal best wat moeite kosten om het geweld van deze setup en de combinatie met lachgas onder controle te houden.

                      Als ik het zo inschat is het een highend setje wat hij er opgebouwd heeft. Een nat systeem met pulge klep dat zal niet goedkoop geweest zijn.

                      Het zou leuk zijn Niels, als je er hier wat zou vertellen over je systeem. :thumb

                      #208305

                      Dr Gonzo
                      Donateur
                      Berichten: 175
                        #208307

                        Martino
                        Moderator
                        Berichten: 7384

                          Bah, waarom een link naar facebook, zoals steeds meer mensen ben ik ook echt niet op facebook te vinden. Volgens mij had Niels hier ook een account en dacht er zelfs over de Citta te verkopen. Waarom niet gewoon wat mooie foto’s hier op het forum te plaatsen?

                          #208306

                          zevenenergie
                          Topic starter
                          Berichten: 4167

                            Ik zie dat het filmpje 4 dagen geleden door Niels is ge upload dus ik denk dat hij mee leest,
                            Wie weet maakt hij een kleine Perso of special. (uitnodiging!)

                            @ Gonzo

                            Ik heb even mee zitten denken over die tweede carburateur.
                            In het filmpje op 0:30 zie je de nozzel zitten van de installatie daar word gas en brandstof in gespoten.

                            Ik denk dat een extra, kleine carburateur (7mm) met een paar kleine aanpassingen heel goed diens zou kunnen doen als nozzel.
                            Als de gasschuif helemaal afsluit kan hij op het carter gemonteerd worden en met de gasslang op de ingang trekt het lachgas de brandstof uit de votterkamer, net als bij een gewone carburateur.

                            De gasdruk cq doorvoer kan geregeld worden met een reduceerventiel op de gasfles en de brandstof met de sproeier.

                            Een eenvoudige kogelkraan in de gasleiding gekoppeld aan de gaskabel van de kleine carburateur bediend dan het systeem.

                            Een 16mm spruitstukje maken op een klein carter is voldoende. Als gaschuif van de carburateur goed afsluit en de gas druk even hoog is als de carter druk ,is geen membraan nodig.

                            Eenvoudig te bouwen en kan met elk type brandstof werken.

                            en het kan op werking gecontroleerd worden door eerst perslucht en benzine te gebruiken. dat is veiliger en niet zo kostbaar.

                            @indostijl

                            Dat wat jij getekend hebt zou ook heel goed kunnen werken als je een klein buisje waar lachgas uitkomt in de caburateur aanbrengt.
                            Als dat buisje op het gaatje in de spreebar gericht staat trekt het waarschijnlijk extra brandstof uit de sproeier.

                            De afstand van het buisje tot de spreebar kan dan een mogelijkheid tot afstellen van de hoeveelheid brandstof zijn.

                            #208311

                            Dr Gonzo
                            Donateur
                            Berichten: 175

                              Ik heb Niels gevraagd of hij uitleg wil komen geven hier op het forum…Ik hoop dat ‘ie daar zin in heeft…Niet dat ik het zo ingewikkeld als hem wil maken, maar de do’s en don’ts zijn misschien wel makkelijk…

                              @ Zevenenergie

                              Goed plan, maar ik denk dat je zon mini carb nooit luchtdicht krijgt en dus valse lucht trekt…ik zit meer te denken aan een droog systeem met een jet in de carburateur of net ervoor en dan die (vlotterkamerloze) kettingzaag carburateur op een zij inlaat met een kogelkraan ertussen bevestigd….
                              Dus normaal starten en wegrijden en snelheid maken, dan die zij inlaatklep/kraan openen tegelijk op de nos knop drukken…Lijkt mij het meest simpele….

                              #208312

                              tuningparts
                              Bijdrager
                              Berichten: 5

                                veel gevraagt
                                nouwe hier ben ik dan maar haha sorry ben nog erg ziek slaap nog veel

                                dankje julie wel voor de complementen had niet verwacht dat ik zoo bekend was of zou zijn

                                mijn setup is
                                100cc simonini
                                28 mm cabrateur
                                benziene pomp
                                lachgas injecie natsysteem
                                purge valv
                                2 flesen meer druk
                                simonini kopeling
                                stage 6 meters
                                stage 6 benziene meter werk als nos injecie dus als ik nos rij gaar die branden
                                dike driehoek lager bij de achter wiel
                                yss vieren gel
                                kabelboom zelf gemaakt werkt acuu
                                de motor staat voledig vrij van de werking
                                hpi onsteking licht klaar
                                komen nog meer aan pasingen helaas lukt het niet venwege gezondheid
                                project staat als minimaal 4 maanden stil helaas gaat het niet zoo goed met me
                                fb kan je je me projten volgen tuningparts.n.r.h
                                ik heb ook een website helaas update ik daat niet op

                                ik ga belofen dat ik iets vakker hier kijk en reageer

                                ik weet niet als het helelmaal goed is gegaan met fotos
                                ik ben voor julie ook tebreijken op 0613727634
                                [thumb=datas/thumbs/8636-12952746_920541848044232_1819473411_o.jpg]8636-12952746_920541848044232_1819473411_o.jpg[/thumb][pfs]8636-11074096_740465956051823_370258768_n – kopie.jpg[/pfs][pfs]8636-12952746_920541848044232_1819473411_o.jpg[/pfs][pfs]8636-12952746_920541848044232_1819473411_o.jpg[/pfs][pfs]8636-11063624_746971308750960_8352109780390380759_n.jpg[/pfs][pfs]8636-11063624_746971308750960_8352109780390380759_n.jpg[/pfs][pfs]8636-nielsmetcitta.jpg[/pfs][pfs]8636-fffff.jpg[/pfs][pfs]8636-fffff.jpg[/pfs][pfs]8636-12952746_920541848044232_1819473411_offf.jpg[/pfs][pfs]8636-12952746_920541848044232_1819473411_offf.jpg[/pfs][pfs]8636-12294733_893714590743297_8998783232174331933_n.jpg[/pfs][pfs]8636-12294733_893714590743297_8998783232174331933_n.jpg[/pfs][pfs]8636-12144755_847167225398034_5965412937748938347_n.jpg[/pfs][pfs]8636-12033108_836288186485938_7122915431886754933_n.jpg[/pfs][pfs]8636-12033108_836288186485938_7122915431886754933_n.jpg[/pfs]

                                #208313

                                Dr Gonzo
                                Donateur
                                Berichten: 175

                                  :thumb Top Gozer !!!
                                  Nogmaals: Respect voor wat je maakt en zeker gezien je medische toestand….Petje (helm) af!!!!
                                  Maar is er niemand die je kan helpen met een en ander? Of is het iets wat je per sé zelf wilt afmaken??

                                15 berichten aan het bekijken - 1 tot 15 (van in totaal 16)
                                • Je moet ingelogd zijn om een reactie op dit onderwerp te kunnen geven.