Vespa-Ciao.NL
:: Uitlaatpoort Polini46 met 28mm flens

Home Forums Techniek Opvoeren voor gevorderden Uitlaatpoort Polini46 met 28mm flens

15 berichten aan het bekijken - 1 tot 15 (van in totaal 22)
  • Gebruiker
    <i class="fa fa-comments-o" aria-hidden="true" style="font-size: 20px;"></i>
  • #203458

    Javad
    Topic starter
    Berichten: 1808

      Ik heb de uitlaatpoort van mijn 46mm Polini 1,5 mm opgehoogd en 1,5 mm aan beide kanten verbreed.
      Nu zit er een 28 mm flens op, is het aan te raden om hem nog verder op te hogen en te verbreden?

      Ik moet nog even goed testen hoe hij rijdt maar in Arvids perso heb ik gezien dat hij de uitlaatpoort enorm breed heeft gemaakt.

      Hoe ver kan ik in principe gaan met die flens?

      <3 Thunderstone
      Check mijn perso!
      #207789

      Edjuh
      Bijdrager
      Berichten: 6956

        Waarom test je niet gewoon eerst?

        De powerband zal nauwer worden, dat is prima want je hebt vario, maar het moet wel een rijdbaar ding blijven lijkt me, of wil je dat je citta een sprinter wordt?

        Volgens mij gaat het zo al geweldig rijden.

        #207788

        Javad
        Topic starter
        Berichten: 1808

          Ik ga eerst ook testen maar ik wil wel weten hoe groot je kunt gaan met zo’n diameter flens.
          Ik wil niet dat het een sprinter wordt.

          <3 Thunderstone
          Check mijn perso!
          #207785

          virgil
          Donateur
          Berichten: 1041

            ik zou niet te groot maken want ik heb hem 34 en dat is echt niets als je er zo mee gaat rijden slijt enorm snel en
            mijn uitlaatpoort is 31.2 mm en dus heel veel toeren.

            Gr

            #207786

            Javad
            Topic starter
            Berichten: 1808

              Oke, dus veel groter is niet aan te raden als je er nog normaal mee wil rijden, anders wordt hij te hoogtoerig.
              Maar stel dat ik er een sprinter van zou willen maken dan zou ik hem wel 3 mm omhoog kunnen frezen en 3 mm aan beide kanten in de breedte?
              Hoe ver kun je gaan totdat je er niet meer mee kunt rijden, dat wil ik eigenlijk weten.

              <3 Thunderstone
              Check mijn perso!
              #207787

              Anoniem

                Ik heb ergens gelezen dat je je poorten niet breder mag maken dan 72% van je boring, correct me if i’m wrong…

                #207790

                Waarom?

                  Ophogen zou ik niet doen aangezien ie nu al lekker hoogtoerig is.
                  Ik heb net even een polini 46mm erbij gepakt en opgemeten maar uitgaande van een deck hoogte van 0,6 bij mij, zit je nu al op een blowdown van ong 27,9 (1,5mm ophogen). Standaard zit deze bd op 23,8 en is ie dus nu al aardig hoogtoerig voor een vespa. Zou je er idd een sprinter van willen maken, dan kan de poort nog 0,5mm hoger en zit ie op ong 29,2 bd. Dit zou dan wel aardig de grens wezen aangezien ik denk dat de calibrata ook niet veel meer toeren toelaat en je dan ook zeker koelproblemen gaat krijgen.

                  #207791

                  speedbuxy
                  Bijdrager
                  Berichten: 10225

                    Ik hoor martino hier praten:D
                    Want blowdown zegt niks, das enkel een tussen schakel van timing berekening.
                    Dit zou hetzelfde zijn als ik aan de hand van inlaat timing zou gaan opmaken hoeveel potentie iets heeft.
                    Terwijl nummer 1 de in en uitlaat poort timingen zijn, zonder de waardes van die 2 factoren heb je niks aan blowdown berekeningen.

                    @javad
                    Als je presies antwoord wil moet je een poortmapje maken anders is het wat moeilijk inschatten.
                    Maar zelfs zonder poortmap zijn er 2 vaste waardes waar je al een heel eind mee komt.

                    1 Zo mag de uitlaatpoort nooit hogen worden dan de helft van de slag.
                    Dus in vespa,s geval slag 43mm gedeeld door 2 = 21,5mm, dat is dus de max wat ie aan hoogte kan hebben.
                    Maar dit is overkill op een vespa want dat trekt je uitlaat nooit lekker.
                    Aan te raden is om bij de 19+mm te stoppen dan is ie al mid tot hoogtoerig.

                    De breedte is ook een hele makkelijk berekening voor, en dat is dat de uitlaatpoort nooit breder mag worden dan 70% van de boring van de cilinder.
                    Dus 46mm gedeeld door 70% is 32mm
                    Maar hier zou ik bij 30mm ook stoppen gezien de uitlaatpoort anders je veren vrij snel op eet:D

                    Dus 19mm hoog en 30mm breed dan heb je een leuk beest qua cilinder:thumb

                    #207793

                    Waarom?

                      @Speedbuxy,

                      Al ben ik niet zo’n doorgewinterde tuning freak als jij dat bent, toch heb dit behoorlijk netjes nagemeten en uitgerekend met een redelijk compleet excel programma. Heb ook de cilinder netjes gemonteerd op een slag 43 kruk en ook de deck hoogte hierin meegenomen. Daarbij is de inlaat toch onafhankelijk in dit verhaal? omdat Javad enkel de uitlaat vehoogd zullen de inlaat timingen gelijk blijven en enkel de uitlaat timing en bd omhoog gaan.

                      Zo zou Javad nu moetten hebben bij 1,5mm omhoog:

                      Inhoud 71,5 cc
                      Uitlaat timing 176,2 graden
                      Inlaat timing 120,5 graden
                      blow down van 27,9 graden

                      #207792

                      speedbuxy
                      Bijdrager
                      Berichten: 10225

                        Ja inlaat was meer een figure of speech, is gewoon omdat ik toevallig de laaste tijd veel cilinders met inlaat op de cilinder heb beet gehad:D
                        Maar wat ik bedoel is dat de inlaat de longen zijn en de uitlaatpoort het hart en dus de belangrijkste rol spelen in het timing verhaal.
                        Nou valt de inlaat meestal weg in het verhaal omdat dit membraan is en dus al op de ”max” open staat.

                        Maar deckheight speeld geen rol als je opmeet vanuit de uitlaatpoort zelf (wat officieel ook moet)
                        Want 19mm blijft dan 19mm en de cilinder heeft sowieso altijd een 43slag ongeacht de deckheight waardes.
                        Maar als uit jou berekening 176,2 graden uitlaatpoort timing naar voren komt dan is ie dus ook al 19+mm hoog.

                        EDIT
                        Uitlaatpoort is orgineel 15,5mm hoog plus 1,5mm javad tuned maakt 17mm.
                        Dus er zou nog zo 2mm bij moeten kunnen en in scooter wereld termen zelfs nog wel 4mm.
                        (er vanuit gaande dat de zuiger wel mooi gelijk komt te liggen met de uitlaatpoort in het odp)

                        #207794

                        Javad
                        Topic starter
                        Berichten: 1808

                          Bedankt voor het meedenken jongens,helaas kan ik nu geen poortmapje maken want de cil zit nu op het blok.
                          Ik zit met de poorthoogte nu op 18mm denk ik.
                          De breedte weet ik zo niet.

                          Maar die waardes die jij geeft speedbuxy, daar heb ik wat aan.

                          <3 Thunderstone
                          Check mijn perso!
                          #207768

                          Waarom?

                            Als je vanplan bent te gaan touren met deze cilinder, zou ik niet verder omhoog gaan met de uitlaat en hooguit iets breder. Je cilinder word anders wel erg hoogtoerig en zoals ik al zij geeft dit mogelijk weer koel problemen. Standaard rijd een Polini 46mm ook al best aardig en je hebt nu al behoorlijk wat gewonnen dus denk dat dit voor tourtjes gek zat is.

                            #207795

                            speedbuxy
                            Bijdrager
                            Berichten: 10225

                              Das maar net wat jezelf als grens hebt, want echt hoog is 18mm niet dat valt in de cilinder wereld nog dik in de midtoerig benaming.
                              Dus 19mm hoog en 30mm breed is echt niet te mal om mee te toeren (mits je van doorijden houd offcourse) want de 46mm euro is bv ook 19hoog en een 30 breed.
                              En jij met je simo setup ligt denk ik nog wel hoger, want dat ligt allemaal tegen de helft van de slag aan:pest:D

                              #207796

                              Waarom?

                                @Speedbuxy,

                                Doorrijden? Daar doen we toch niet aan, da’s zo 2010:D De Simo engine ligt idd ook erg hoog en ga hiermee dus ook niet touren, heb ook ergens gelezen dat de cilinders snel slijten:pest:D

                                Sorry voor de off topic.

                                #207797

                                speedbuxy
                                Bijdrager
                                Berichten: 10225

                                  Waarom? :
                                  @Speedbuxy,

                                  Doorrijden? Daar doen we toch niet aan, da’s zo 2010:D De Simo engine ligt idd ook erg hoog en ga hiermee dus ook niet touren, heb ook ergens gelezen dat de cilinders snel slijten:pest:D

                                  Sorry voor de off topic.

                                  Ja ik was dat ook niet van plan meer hoor, voor mij alleen nog maar 38mm of kleiner in 2011:D
                                  Maar simo,s snel slijten hoe kom je daarbij die cilinders zijn rock steady:haha

                                15 berichten aan het bekijken - 1 tot 15 (van in totaal 22)
                                • Je moet ingelogd zijn om een reactie op dit onderwerp te kunnen geven.