Vespa-Ciao.NL
:: cilinder koelen zonder de geforceerde luchtkoeling

Home Forums Techniek Opvoeren voor gevorderden cilinder koelen zonder de geforceerde luchtkoeling

14 berichten aan het bekijken - 1 tot 14 (van in totaal 14)
  • Gebruiker
    <i class="fa fa-comments-o" aria-hidden="true" style="font-size: 20px;"></i>
  • #203394

    gekkehenk
    Topic starter
    Berichten: 119

      Ik had me vandaag spontaan een idee.

      Voor mijn 50cc athena cilinder dacht ik aan een nieuw koelsysteem.

      Voordelen:

      Je zou de vinnen van het vliegwiel kunnen weghalen om het vliegwiel lichter te kunnen maken.
      Meer ruimte maken voor een 26mm aansluiting op de cilnder door de wand weg te halen van het carter. Ik weet niet of dit noodzakelijk is omdat ik nog geen 26mm aansluiting heb gemaakt.
      De cilinder wordt gelijkmatig gekoeld wat ten goede komt voor de zuiger en cilinder. Immers de kant waar de lucht op de cilinder komt wordt sterker gekoeld als aan de andere zijde.

      Nadelen:

      Niet een half uur stil gaan staan 😉

      ….

      het idee…. (de gele lijnen geven de juiste lengte en model weer)

      Volgens mij zou dit wel kunnen werken 😕 🙂

      #204684

      ArvidW
      Donateur
      Berichten: 6258

        Voor de flens hoef je het niet te doen, dit past gewoon prima:

        Voor de rest moet je het zeker doen, is gewoon een leuk realiseerbaar project 🙂

        Owja, en je kunt met accu ontsteking gaan rijden zonder vliegwiel, geweldige belevenis als je vario hebt:D

        AW50-4t | 13.13 | Gianelli Citypower | 3.2Nm@6000rpm | 3.0pk@6700rpm
        Home made engine dyno
        #204685

        RiPe
        Bijdrager
        Berichten: 812

          ik was ook bezig met dit idee :lol
          voor de chopper, ik wilde idd ook helemaal mn vliegwiel eruit doen 😛 met accu ontsteking ook, ik wilde een soort luchthapper gaan bedenken, op de manier van jou staan de koelvinnen haaks op de windrichting dus ik weet niet of dat goed gaat.

          #204686

          gekkehenk
          Topic starter
          Berichten: 119

            speedbuxy :

            Als dat idd de bedoeling is kan ik nou al zeggen dat het zeker weten warm gaat lopen.
            Geforceerde koeling cilinders zijn veel te klein dus een tijdje zonder koeling en ze staan meteen vast.

            Het lijkt mij als je rijdt je in verhouding meer lucht zult pakken dan met een geforceerde koeling en aangezien ik nooit lang stil sta met de brommer moet dat toch goed gaan….

            Met de geforceerde luchtkoeling heb je daarnaast alleen rijwind bovenop de cilinder via het kapje. Nu heb je aan alle drie de zijdes rijwind op de cilinder.

            Het concept achter het idee is het gelijknamiger koelen van de cilinder. Immers de zijde waar bij geforceerde koeling de lucht op de cilinder komt een stuk kouder is als aan de andere zijde en de cilinder dus aan die (warmere) zijde beter zal uitzetten als aan de andere kant wat niet ten goede komt voor de cilinder en zuiger. Of valt dit mee?

            De cilinder is van aluminium dus dat scheelt ook wel natuurlijk.

            @ Arvidw

            Ook met de uitlaatklem past het helemaal?
            Welke dikte heb je gebruikt voor de flens?
            Heb je de flens ook iets naar rechts verplaatst en de uitlaat aangepast of gewoon in het verlengde van de oude flens?

            Ik kan de nieuwe flens laten maken bij mij op het werk evenals het lassen (aluminium) 🙂

            #204687

            ArvidW
            Donateur
            Berichten: 6258

              Gewoon geen uitlaatklem gebruiken, las er een lekker lange flens op (2x lengte ori flens) en las op je uitlaat een lange flens.

              Bij mij sluit het dan prima af, uitlaat ophangen met een veertje aan een koelrib. Echt ideaal 🙂

              AW50-4t | 13.13 | Gianelli Citypower | 3.2Nm@6000rpm | 3.0pk@6700rpm
              Home made engine dyno
              #204693

              TimoO_
              Donateur
              Berichten: 3971

                denk niet dat het plan met de plaatjes goed gaat werken. De lucht kan er wel instromen maar moeilijk eruit.

                #204694

                adff
                Bijdrager
                Berichten: 311

                  Ik denk dat dit alleen kan werken als je voor elke koelrib een apart plaatje maakt.
                  Bij een citta kop wordt de cilinder ook al door de rijwind gekoeld, omdat bovenin er doorlaat is naar onder de koelkap.
                  Ook blaast de geforceerde koeling best hard, houdt je hand er maar eens onder en je zult zien dat je dan een hele grote luchthapper nodig hebt.
                  Ook vraag ik me af of de koeling wel zo ongelijkmatig is, aan de ene kant van de cilinder komt de lucht inderdaad als eerste aan ja, maar het wordt wel allemaal geforceerd om bovenlangs via de andere kant naar beneden te gaan + de cilinder zit niet in het midden van de koelribben. Zo dom zijn die italianen niet hoor 😛

                  #204695

                  tvmierlo
                  Donateur
                  Berichten: 481

                    ik denk hetzelfde wat timo zegt, maar daarnaast denk ik dat de lucht ver door zal stromen tot onder aan de cilinder(dicht bij het carter) en dat het deel bij de cilinderkop bijna geen wind zal krijgen en laat dit nu net de kant zijn waar veel lucht nodig is… Zoveel rijwind-koeling zal er zo niet zijn als je het vergelijkt met andere rijwindgekoelde cilinders. Het zal denk ik veel beter verdeelt worden als je meerdere plaatjes gebruikt. Om de 2 koelribben bijvoorbeeld. Ik denk dat zoiets dus beter werkt:

                    dit wil nog niet zeggen dat ik een voorstander ben van rijwind-koeling bij geforceerd gekoelde cilinders

                    #204696

                    ArvidW
                    Donateur
                    Berichten: 6258

                      Cilinders kunnen veel hebben hoor, zonder slakkenhuiskap en zonder koelkapje bovenop de cilinder heeft vriend van me tijden gereden.

                      De DR70evo versleet wel snel zuigerveertjes maar hij liep niet vast

                      AW50-4t | 13.13 | Gianelli Citypower | 3.2Nm@6000rpm | 3.0pk@6700rpm
                      Home made engine dyno
                      #204697

                      speedbuxy
                      Bijdrager
                      Berichten: 10225

                        Ik heb dit vroeger bij m,n scooter wel geprobeerd en dan met gaten in de kapen en met buizen naar de cilinder en vanaf het voorwiel de hele onderkant als trechter er naartoe loopend.
                        Maar 1 ritje naar de stad was voldoende want vlak bij huis werd ie vet sloom en heb nog net huis gered en toen was ie op.
                        en dat was met een laagtoerig 70cctje.

                        Dus verkijk je niet op wat een waaier bij 7 a 8000 toeren doet, zelfs zonder de kappen.
                        Want peugeot scooter heb ik ook wel zonder kappen op mp zien staan als zijnde goed lopend, en heb er zelfs wel eens 1 zo zien rijden hier in de stad.
                        Maar zodra de waaier eraf is en je dus zelfs nog zoals mij vet buizen er naartoe maakt loopt ie nog binnen 8km vast.
                        Dus ik durf haast wel een wedje te maken dat ie warm gaat lopen schotjes buizen het kan niet op tegen de waaier zelfs niet een waaier zonder kappen.

                        #204698

                        Dries
                        Bijdrager
                        Berichten: 317

                          Volgens mij heeft Speedbuxy wel een beetje gelijk hoor…

                          maar het lijkt me mss wel nuttig om het in samenwerking met de geforceerde koeling te doen, voor lange afstanden waarbij je veel moet optrekken bijvoorbeeld dan. zo blijft je cil lekker koel.

                          Maar als je met dit systeem gaat werken ga je ook met het probleem komen dat het hele gedoe vol gaat komen zitten met smurrie dat je voorwiel opspat. als het eenmaal dichtgeslibd is lijkt het me moeilijk om zuiver te maken, en je hele koeling is naar de fillestijnen.

                          #204699

                          ArvidW
                          Donateur
                          Berichten: 6258

                            Dit overleeft een vespa cilinder zeker 1500km: (geen koelkappen)

                            Dit overleeft een vespa cilinder minimaal 20minuten, toen was accu leeg: (geen koelkappen, geen vliegwiel) Zo heb ik meerdere accu’s leeggereden en deze 50cc cilinder liep daarna alsnog een nette 74.3km/uur

                            AW50-4t | 13.13 | Gianelli Citypower | 3.2Nm@6000rpm | 3.0pk@6700rpm
                            Home made engine dyno
                            #204700

                            speedbuxy
                            Bijdrager
                            Berichten: 10225

                              Een scooter draait warm/vast zonder fin hoe je hem ook probeerd te koelen, en die cilinder zijn zelfs groter en in het geval van mij peugeot staat ie ook nog verticaal dus de wind komt mooi tussen de ribjes door.
                              Dus of je vespa draait geen toeren, of je hebt veel op getrokken en met rustige toerentallen gedraait, of het was min -20:D.

                              Want ik ken vespa dan wel niet echt, maar als ik de grote van de cilinders zie en dat zonder koeling in denk lijkt het mij dat ie met een kwartier plank gas erop gewoon warm loopt, anders zou ik er echt van staan te kijken.
                              Want behalve m,n scooter liepen de batavussen die ik vroeger had ook altijd warm als ik de vin eraf sloopte.

                              #204701

                              gekkehenk
                              Topic starter
                              Berichten: 119

                                speedbuxy :
                                Een scooter draait warm/vast zonder fin hoe je hem ook probeerd te koelen, en die cilinder zijn zelfs groter en in het geval van mij peugeot staat ie ook nog verticaal dus de wind komt mooi tussen de ribjes door.
                                Dus of je vespa draait geen toeren, of je hebt veel op getrokken en met rustige toerentallen gedraait, of het was min -20:D.

                                Want ik ken vespa dan wel niet echt, maar als ik de grote van de cilinders zie en dat zonder koeling in denk lijkt het mij dat ie met een kwartier plank gas erop gewoon warm loopt, anders zou ik er echt van staan te kijken.
                                Want behalve m,n scooter liepen de batavussen die ik vroeger had ook altijd warm als ik de vin eraf sloopte.

                                Vergeet niet dat een cilinder van een scooter wel een wat grotere verbrandingscapiciteit heeft wat ook meer warmte met zich meebrengt. De cilinders maken ook nog eens meer toeren, onopgevoerd. Je verbrandingen per seconde liggen hoger en zal dus warmer worden. 🙂

                              14 berichten aan het bekijken - 1 tot 14 (van in totaal 14)
                              • Je moet ingelogd zijn om een reactie op dit onderwerp te kunnen geven.