Vespa-Ciao.NL
:: Krukas Uitshimmen

Home Forums Techniek Opvoeren voor gevorderden Krukas Uitshimmen

15 berichten aan het bekijken - 1 tot 15 (van in totaal 23)
  • Gebruiker
    <i class="fa fa-comments-o" aria-hidden="true" style="font-size: 20px;"></i>
  • #203330

    Wausie
    Topic starter
    Berichten: 99

      Was bij vandaag bij de brommerboer voor het probleem met het vliegwiel dat aanloopt, zie andere topic, en die vertelde mij dat het heel wss komt doordat de shimringen niet goed zijn. Als die ook maar een paar honderste mm niet goed zijn dan gaat het vliegwiel aanlopen. Hij vertelde me dat als je ergens een nieuwe krukas inzet je deze eerst moet uitshimmen. Dus meten welke maat shimring erop moet.

      Dus ik ben aan het meten geslagen, en heb m’n oude krukas met de nieuwe vergeleken. Zoiezo is de as van de snor een paar mm langer. Ook de nok waar het lager van het kleine deel op komt is 1 mm langer. De breedte van de wangen is een halve mm meer. Rest van de as heb ik nog niet gemeten, maar vind deze verschillen op zich al opmerkelijk.

      Toen de shimringen gemeten. De oude, dus van de snor krukas waren 0.45 mm. De nieuwe die bij het reviciesetje had gekregen waren 0.4 Vandaag weer een nieuw setje gekocht en deze zijn ook allebei 0.45 Moet op zich dus goed zijn, maar weet het nog niet helemaal zeker. Zijn er hier mensen die hier ervaring mee hebben me nog advies kunnen geven ofzo?

      Oja, ik post dit niet in m’n andere topic omdat de fantastiche anti-bump regel is toegepast. Dan kan ik m’n laatste post wel editten alleen ziet niemand dat. Dus vandaar een nieuw topic, en tgaat togh ergens anders over…

      #204342

      hansieb
      Moderator
      Berichten: 10922

        Lol wat een onzin, gewoon die shimringen die bij het revisiesetje zitten deze zijn perfect en passen op elke krukas.

        Behalve dan op de krukassen waar al een verhooginkje op zit ( Malossi , Mazzuchelli )

        Gebruik al jaren de shimmetjes van revisiesetjes en nog nooit problemen mee gehad.

        Kan het niet gewoon zijn dat je kruk gewoon ruk is ?

        #204343

        Juulie
        Bijdrager
        Berichten: 152

          Wat voor brommerzaak is dat niet 😕
          Dat is echt de grootste onzin, zo precies komt het echt niet.
          De hoofdzaak is dat je vliegwiel niet meteen op je ontstekingsnok zit 🙂

          Het licht 100 % zeker ergens anders aan, maak je niet druk om dat shimringetje

          #204344

          Wausie
          Topic starter
          Berichten: 99

            Die kerel die het vertelde stamt nog uit het Zundapp tijdperk geloof ik, die heeft er wel een hoop verstand van. Kneem aan dattie het verhaal niet uit z’n duim zuigd. Het kan zijn dat m’n krukas ruk is, maar hoe controleer ik dat. Ik heb net m’n blok weer uit elkaar getrokken, en krukas in de vriezer. Hopelijk gaat het morgen wel goed als ik hem weer in elkaar zet. Vind het nu wel een keer mooi geweest.

            Juulie, hoe bedoel je dat het vliegwiel niet direct op de ontstekingnokas zit? Daar rust die togh op? Er zit uiteraard wel een ringetje tussen. Waarvoor dient die eigenlijk?

            Heb net ook nog even gemeten of de verdikking voor de nok bij de ene verder stond als bij de ander. Dat is ook zo, de verdikking bij de brom ligt verder van de wang af. Maar daardoor zou je juist zeggen dat het vliegwiel ook hoger komt te liggen. Snap er ondertussen steeds minder van, maar heb nu al een week geen citta kunnen rijden. :boos Minder!!

            #204345

            ArvidW
            Donateur
            Berichten: 6258

              hansieb :
              Behalve dan op de krukassen waar al een verhooginkje op zit ( Malossi , Mazzuchelli )

              Malossi moet juist wel shimringen op! Bij Bartje echt dikke speling in het carter, krukas nagemeten en ding van verhoginkje tot verhoginkje nog smaller dan std kruk van wang tot wang 😉

              Bij Bart zitten er nu geloof ik zelfs 3 shimringen in zijn blok, axiale speling is nu nog 0.15mm en dat is wel netjes 🙂 Krukas moet niet geheel krap ingeklemd zijn aangezien door warmte de boel ook nog eens leuk uitzet;)

              @ Wouzie, vliegwiel klem je vast op het conische deel van de krukas, nok heeft daar niets mee te maken. Veerring zit daar om te zorgen dat de nok niet heen en weer kan lopen.

              AW50-4t | 13.13 | Gianelli Citypower | 3.2Nm@6000rpm | 3.0pk@6700rpm
              Home made engine dyno
              #204346

              Michel
              Bijdrager
              Berichten: 1138

                Misschien is het conische gedeelte van het vliegwiel wel wat gesleten. Dan zakt hij er verder overheen.
                Hij moet vrij van de onstekingnok zijn en klem komen te zitten over de kruk en een stukje voor de onstekingsnok.
                Het spietje en de conische passing op de kruk houden hem op zijn plek.

                Wat die brommerboer tegen jouw verteld is zeker geen onzin maar bij een Vespa blokje komt het minder snel voor, omdat het toch allemaal al krap zat is.

                Edit:Arvid was me voor :con
                Mazu kruk heeft de shimmen er al op zitten in de wang. Malossi kruk is plat en moet dus wel ringen hebben 😉

                #204347

                hansieb
                Moderator
                Berichten: 10922

                  @arvid

                  Dacht dat malossi ook zon shimverhoginkje erop had 🙂 not dus.

                  #204348

                  ArvidW
                  Donateur
                  Berichten: 6258

                    Michel :
                    Malossi kruk is plat en moet dus wel ringen hebben 😉

                    Dat is dus het verraderlijke, die malossi kruk heeft wel van die shimmen erop zitten maar daarmee is hij nog niet eens zo dik als een originele krukas..

                    Verhoging is er wel vergeleken met wangen, maar wangen zijn minder breed dan een ori krukas dus heb je de shimringen alsnog nodig.

                    AW50-4t | 13.13 | Gianelli Citypower | 3.2Nm@6000rpm | 3.0pk@6700rpm
                    Home made engine dyno
                    #204349

                    Michel
                    Bijdrager
                    Berichten: 1138

                      Ik heb hem nooit gehad maar dacht aan foto’s te zien dat ze er niet op zaten.
                      Maar dan nog, een krukas met vele nadelen dus!¿
                      Dure spie.
                      Minder vol dan Mazu.

                      Maar goed.. On-topic, ik denk dat hij even naar de conische passing moet gaan kijken van het vliegwiel over de kruk.
                      Als dat eventueel is afgesleten ofzo, gaat hij aanlopen.

                      #204350

                      Wausie
                      Topic starter
                      Berichten: 99

                        Kijk hier heb ik wat aan, ik vond het al lastig om te geloven dat die kerel maar wat uit z’n nek stond te lullen. Ga nu iig zorgen dat de breedte die de brom mist in z’n wangen opgevuld word met de juiste (hoeveelheid) shimringen. Hopelijk gaattie het nu wel goed doen dan.

                        @ Michel: De krukas is nieuwe en had dit vanaf het begin dat ik hem erin heb gezet. 4 verschillende vliegwielen geprobeerd ofzo maar allemaal het zelfde resultaat. Gister ook nog ff een ander spietje geprobeerd en toen was die wel iets meer gestabiliseerd. Iig zoveel dat ik er tevreden over ben. Noujah nu snel ff lagertjes erop gooien, vandaag werken, en dan vanaaf kruk in het carter. Heheh kan die in de tussentijd mooi weer ff afkoelen in de vriezer.

                        #204351

                        Herr Flick
                        Sleutelbeheerder
                        Berichten: 6901

                          Ik heb nog nooit gehad in een speedengine of standaard blok dat ik meerdere shimringen moet gebruiken.
                          Arvid bedoelt dit alleen bij een malossi krukas.

                          Als jij gewoon aan elke kant het normale shimring hebt zitten moet het goed zijn.
                          Nu weet ik dat er verschillende soorten vliegwielen zijn.
                          Er zijn bijv. ook vliegwielen die klemmen op het loopvlak (wat jij blijkbaar ook hebt)

                          probeer even een ander vliegwiel.

                          46 Pinasco, Malossi RV, Schijfrem, Fox Vario
                          Gele Racefrikandel
                          #204352

                          ArvidW
                          Donateur
                          Berichten: 6258

                            Herr FlicK :
                            probeer even een ander vliegwiel.

                            Hij zegt er al 4 geprobeerd te hebben.

                            Hoe test je de hoeveelheid axiale speling:
                            – Pak 2 oude lagers, slijp met dremel de binnendiameter groter, slijp met een slijptol de buitendiameter kleiner. (kun je ze gemakkenlijk in je carter laten vallen)
                            – Stop je krukas met lagers en shimringen in je carter
                            – Schroef je carter met pakking in elkaar

                            Je zult nu voelen dat omdat je de lagers vlak geslepen hebt de krukas zeer gemakkelijk heen en weer kan schuiven als je axiale speling hebt, meet deze speling met een schuifmaat op en zoek een shimring die die ruimte op kan vullen (wel beetje speling houden, 0.1mm ofzo) shimring natuurlijk aan kleine carter kan erbij zetten zodat krukas samen met vliegwiel wat verder van het carter af komt te staan.

                            Dan tuurlijk weer goeie lagers monteren 😛

                            AW50-4t | 13.13 | Gianelli Citypower | 3.2Nm@6000rpm | 3.0pk@6700rpm
                            Home made engine dyno
                            #204353

                            JayL
                            Bijdrager
                            Berichten: 726

                              hey ik heb laatst dit probleem ook. mijn koppeling was losgeschoten met als gevolg dat me spie en spiebaan op de vliegwiel nu 80% zijn lol ik kan verder wel op hoge toeren blijven rijden. maar goed, kan dit misschien opgelost worden met 1 of 2 extra vliegwiel shimringen? of gaat de vliegwiel dan wiebelen?

                              #204354

                              Wausie
                              Topic starter
                              Berichten: 99

                                @ Jayl: Geen idee, waarom maak je niet zelf een topic aan?

                                @ Arvid: Okeej dat kan ik eventueel nog proberen, heb alleen vanochtend alweer de nieuwe lagers en ringen op m’n krukas gezet. Ga de kruk vanavond weer monteren. Even kijken hoe dat uitpakt. Post wel weer als de kruk erin zit.

                                Edit 21:25 Vanavond de kruk in het grote carterdeel gezet, dit ging allemaal zoals het moet. Daarna had ik het grandioze idee om het hele carterdeel met kruk in de vriezer te leggen. 🙁 Redeneerde van dan past het kleine carterdeel veel beter. Die vlieger ging dus niet egt op, maar goed dat maakt nu even niet uit. Heb iig weer wat geleerd. Waar het wel om gaat is dat ik als eerste weer een vliegwiel heb geprobeerd, en ja hoor hij schuurde weer. Al m’n werk is dus voor niks geweest. :boos Ik Overweeg nu de volgende opties:

                                1. Laat het blok in mekaar zetten door iemand van het forum hier (als ik die kan vinden), of door een erkende brommerzaak. Bij een brommerzaak zal het zoiezo een berg geld gaan kosten denk.
                                2. Ik ga terug naar de brommerboer en ruil deze TR kruk voor een orginele brom.
                                3. Ik laat het vliegwiel afdraaien, vind de slechtste optie eigenlijk maar goed.

                                Hebben julie nog ideën want ik kom er niet egt meer uit zeg maar.

                                #204355

                                Svennoow
                                Bijdrager
                                Berichten: 378

                                  Brommerboer zowieso niet doen. beter zoek je een orginele brom krukas.

                                15 berichten aan het bekijken - 1 tot 15 (van in totaal 23)
                                • Je moet ingelogd zijn om een reactie op dit onderwerp te kunnen geven.