Vespa-Ciao.NL
:: spoelpoorten, uitlaatpoorten enz.

Home Forums Techniek Opvoeren voor gevorderden spoelpoorten, uitlaatpoorten enz.

8 berichten aan het bekijken - 1 tot 8 (van in totaal 8)
  • Gebruiker
    <i class="fa fa-comments-o" aria-hidden="true" style="font-size: 20px;"></i>
  • #146930

    TimoO_
    Topic starter
    Berichten: 3971

      Wat heeft de vlinderpoort van de DEPS voor een zin eigelijk? heeft dat iets met de flow te maken, tegendruk?

      is een groter oppervlakte uitlaatpoort altij beter?

      hoezo behaalt polini met zo’n kleine spoelpoortjes ( in tegenstelling tot malossi’s poorten) toch zo’n goede prestaties?

      #500913

      ArvidW
      Donateur
      Berichten: 6258

        Een poort mag je niet te breed maken (maximaal 66% van boring) anders blijven namenlijk de zuigerveertjes in de poort haken, breken ze af, en vernietigen zo heel je cilinder. Er is dus een maximum kwa poortbreedte. Als je toch meer oppervlakte wilt hebben kwa uitlaatpoort dan zul je dus iets anders moeten verzinnen:

        – Vlinderpoort
        – Normale uitlaatpoort met fluitpoorten
        – W-poort

        Vinderpoort:

        Je wilt dat de uitlaatpoort zo snel mogenlijk ver openstaat, zo min mogenlijk nieuw mengsel naar buiten neemt, zo groot mogenlijk oppervlakte heeft. Je ziet dat het bovenste deel van de vlinderpoort bijna geheel recht is, de poort opent dus zo aprupt mogenlijk (goed voor resonantie uitlaat) Als de uitlaatpoort heel erg breed was aan de onderkant ging er veel meer vers mengsel de uitlaat in, zoveel dat het niet allemaal teruggeperst kan worden. Een vlinderpoort is wat smaller aan de onderkant, dit voorkomt dit een beetje. Je ziet trouwens ook dat de spoelpoorten heel dicht bij de vlinder kunnen zitten, ze zitten er bijna onder 🙂

        Normale uitlaatpoort met fluitpoortjes:
        Denk maar aan de 42 alu, of aan Iaccaloco’s Metrakit Pro.

        Je hebt alsnog groter oppervlakte, een niet te brede poort, aan de bovenkant breder dan aan de onderkant, veel plek voor spoelpoorten (spoelers zitten vaak zelfs recht onder de fluitpoortjes).

        W-poort:
        (bij vespa wordt heel stoer de 3 boosterpoortjes van de 43mm polini W-poort genoemd, maar eigenlijk is dit een echte W-poort

        De poort kan extreem breed zijn (zijn ze meestal ook) Hele grote oppervlaktes zijn mogenlijk. De 3 spijltjes die erin zitten zorgen ervoor dat de zuigerveer niet vast kan blijven hangen in de poort. Helaas blijft er bij een W-poort meestal wat weinig ruimte over voor sproelpoorten, deze worden dus ook vaak onder de W gestopt.

        En dan heb je ook nog de vlinderpoort + fluitpoortjes, heel extreem:)

        Bij een vespa is het onzin om een enorme vlinderpoort erin te zetten, de uitlaatflens heeft standaard 18mm binnendiameter, dus dat kleine gat kan nooit wegwerken wat de enorme poort in de cilinder wel kan. (Vlinderpoort van DEPS is ook maar zielig dingetje vergeleken met scooters)

        Oppervlakte van de vlinderpoort van de DEPS is 410mm2 , de oppvervlakte van de doorlaat van een 22mm flens (18mm binnendiameter) is 250mm2 , de oppvervlate van de doorlaat van een 27mm flens (23 mm binnendiameter?) is 410mm2

        Dus gebruik je een 22mm flens op een DEPS dan haal je bij lange aan niet het beste uit de cilinder:S

        Niet alleen poortoppervlakte telt, ook timingen, richting van spoelpoort, soort spoelpoort, werveling in cilinder bepalen preformance van een cilinder.

        AW50-4t | 13.13 | Gianelli Citypower | 3.2Nm@6000rpm | 3.0pk@6700rpm
        Home made engine dyno
        #500914

        barry
        Donateur
        Berichten: 3706

          Is dit nu niet 3 X dezelfde tekst????

          Ziet er wel goed uit.

          #500915

          TimoO_
          Topic starter
          Berichten: 3971

            rustig met posten he Arvid 😛

            heb er wel wat van geleerd 😀

            #500916

            Edjuh
            Bijdrager
            Berichten: 6956

              Met de 22mm flens trek je wel beter, daarom heeft de aprilia rs250 bijvoorbeeld een powervalve, soort van klep waardoor je onderin meer power hebt door de kleinere doorgang en bovenin meer power met de grotere uitlaatpoort.

              Snelheid heeft niet alleen met grootte van de spoelpoorten te maken maar vooral ook met de ’timingen’, hoewel grootte ook timing beinvloed(ik lul eigenlijk teveel voor mijn verstand van zaken).

              Timo0 die boosterpoorten in de polini’s(42 en 43mm) hebben toch een vrij groot oppervlak, toch minder dan in malossi cilinders misschien maar niet zó klein.

              #500917

              ArvidW
              Donateur
              Berichten: 6258

                Die Powervalve varieert de uitlaatpoorthoogte, daardoor kun je dus de Blowdown variabel hebben.

                Kort door de bocht kijkend kun je zeggen:
                Hoge Blowdown = meer top-end vermogen, hoger max toetental, minder low-end vermogen (meestal hoger top vermogen)
                Lage Blowdown = meer low-end power, lager max toerental (beter stationair), minder top-end vermogen

                Daarom zit die powervalve daar, niet om de poort kleiner te maken;) De powervalve zit daar dus echt voor timingen te veranderen.

                Ik weet niet uit praktijk of je met 22mm flens beter optrekt (daarmee bedoel jij vast dat hij meer low-end vermogen geeft), dat ga ik binnenkort wel eens uitvinden.

                AW50-4t | 13.13 | Gianelli Citypower | 3.2Nm@6000rpm | 3.0pk@6700rpm
                Home made engine dyno
                #500918

                Edjuh
                Bijdrager
                Berichten: 6956

                  ArvidW :
                  Die Powervalve varieert de uitlaatpoorthoogte, daardoor kun je dus de Blowdown variabel hebben.

                  Kort door de bocht kijkend kun je zeggen:
                  Hoge Blowdown = meer top-end vermogen, hoger max toetental, minder low-end vermogen (meestal hoger top vermogen)
                  Lage Blowdown = meer low-end power, lager max toerental (beter stationair), minder top-end vermogen

                  Daarom zit die powervalve daar, niet om de poort kleiner te maken;) De powervalve zit daar dus echt voor timingen te veranderen.

                  Ik weet niet uit praktijk of je met 22mm flens beter optrekt (daarmee bedoel jij vast dat hij meer low-end vermogen geeft), dat ga ik binnenkort wel eens uitvinden.

                  Ik bedoel dat hij beter optrekt;) Low end power/optrekkracht…..een pond nat:?

                  Is niet echt een eerlijke meting, het was namelijk 27mm poort met too bad vs. 22mm poort met leo HM(die sowieso al beter trekt waarschijnlijk). Maar het scheelt een boel.

                  Die powervalve snap ik nog niet 100% kennelijk(hoe die hoogte nou verandert, ik ga het nog wel wat beter bekijken:bloos

                  #500919

                  ArvidW
                  Donateur
                  Berichten: 6258

                    Met pully heb je daar groot gelijk mee, maar met een goeie vario perfect afgesteld op top van powerband zou je meer vermogen op lage toerentallen echt niet kunnen merken;)

                    En speciaal voor jou: De powervalve:)

                    AW50-4t | 13.13 | Gianelli Citypower | 3.2Nm@6000rpm | 3.0pk@6700rpm
                    Home made engine dyno
                  8 berichten aan het bekijken - 1 tot 8 (van in totaal 8)
                  • Je moet ingelogd zijn om een reactie op dit onderwerp te kunnen geven.